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Aaa: Moody's menace à nouveau la France ... et les autres aussi

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Aaa: Moody's menace à nouveau la France ... et les autres aussi

Message par maxi le Lun 21 Nov - 10:28

Moody's menace à nouveau le triple A français
L'Expansion.com avec AFP - publié le 21/11/2011

L'agence de notation Moody's a estimé que la hausse du niveau des taux d'intérêt sur la dette française pourrait amener à une perte du triple A.

L'agence de notation Moody's Investors Service a estimé lundi qu'une hausse des taux des obligations françaises sur les marchés financiers et des perspectives de croissance économique détériorées risquaient d'avoir des conséquences négatives sur la note de la dette de la France. "Des coûts de financement élevés et persistants pourraient accroître les difficultés que le gouvernement français rencontre, conjuguées à une perspective de croissance qui se détériore, avec des implications de crédit négatives", selon Moody's.

Des "implications de crédit négatives" signifient une potentielle baisse de la note du pays, actuellement "Aaa", la meilleure possible. Mi-octobre, l'agence s'est donné trois mois pour étudier s'il y avait lieu de revoir la perspective "stable" d'évolution de cette note. L'agence rappelle que "la semaine dernière, l'écart de taux entre les titres à 10 ans français et allemands ont dépassé 200 points de base (2 points de pourcentage), un record depuis la création de la zone euro". La dette française est considérée avec méfiance sur le marché obligataire, visée par les craintes de contagion de la crise de la dette en zone euro qui semble n'épargner que l'Allemagne.

L'agence calcule qu'une hausse de 100 points de base (1 point) des taux d'intérêt entraîne un surcoût de trois milliards d'euros chaque année. "Avec une prévision du gouvernement de croissance du PIB d'à peine 1% en 2012, un taux d'intérêt alourdit rendra plus difficile à atteindre les objectifs de réduction des déficits", selon Moody's. L'agence estime que le gouvernement est certes volontaire, mais que certains "facteurs de risque important" sont hors de son contrôle: "les perspectives de croissance et la crise de la dette européenne".

"Les mesures d'austérité fiscale accroissent une pression fiscale déjà élevée et peuvent compromettre la croissance (...) ce qui peut entraîner la nécessité de plus d'austérité fiscale", juge Moody's. "Le modèle social français ne peut pas être financer si le potentiel de l'économie française n'est pas préservé", selon elle. Quant aux mesures européennes face à la crise de la dette, elles risquent d'avoir un impact sur les comptes des banques, et vont affecter leur capacité à financer l'économie. Cela pourrait aussi avoir un impact sur les comptes publics si le gouvernement doit les soutenir, pense Moody's


Voilà que notre tour arrive de passer à la caisse, et la Sarkozy n'y changera rien, si cette note tombe, lui aussi, jusqu'à quand son camp le soutiendra, les élus veulent faire comme en Espagne, se prendre une déculottée ? il faut changer de candidat qui a de toute façon perdu, autant éviter la bérézina.


Dernière édition par maxi le Lun 28 Nov - 8:35, édité 1 fois

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Re: Aaa: Moody's menace à nouveau la France ... et les autres aussi

Message par Tofraziel le Lun 21 Nov - 10:36

Les agences de notation veulent que nous dissolvions nos Etats-providences, c'est leur seul but.

Si Sarko annonce qu'il privatise l'EN et tous les services publics, et ne conserve que la police et l'armée (et encore), on aura même un AAA++...

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Re: Aaa: Moody's menace à nouveau la France ... et les autres aussi

Message par Normand Choinière le Lun 21 Nov - 14:07

Il faut bien comprendre que les agences fonctionnent selon la logique capitaliste et maintenant néo-libérale. Dans le cadre de cette logique, leurs dénotations se comprennent très bien et les ténors du libéralisme, évidemment profitent de la situation pour mettre la main sur toute l'oeuvre "socialisante" construite depuis 100 ans. Les complices de cette pensée sont nombreux. L'Europe est sous le parapluie de l'U.E. qui en est un vecteur parfait. Les institutions internationales comme le FMI aussi. D$K (le socialiste!) a été un agent très actif qui demandait de remettre les institutions d'état dans les mains du privé.

La France se prépare à choisir un Président qui, quel que soit son parti (de Gauche ou de Droite), supporte l'U.E. et cette façon de voir. Attendez-vous à voir chuter votre note et de voir se concrétiser par la suite un programme de vente de feu des institutions publiques (voir la dernière livraison de l'Express qui démontre clairement comment Droite et Gauche rivalisent en ce domaine!).

Vous n'y échapperez donc pas... à moins de faire sauter la baraque en élisant le F.N. ou encore un improbable autre candidat. Pensez, à défaut de ne pas voter utile, à ne pas voter inutile!

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Tous les pays Européens sont menacés

Message par maxi le Lun 28 Nov - 8:21

Moody's avertit que les notes de tous les pays européens sont menacées
LEMONDE.FR avec AFP | 28.11.11

L'agence, qui a récemment averti que la France pourrait perdre son "triple A", indique qu'aucun pays, même parmi ceux jugés les plus solides, comme les Pays-Bas, l'Autriche, la Finlande, voire l'Allemagne, n'est à l'abri d'un abaissement de note.Mike Segar/Reuters

L'aggravation rapide de la crise de la dette dans la zone euro menace les notes de solvabilité de tous les pays européens, a averti dimanche l'agence d'évaluation financière américaine, Moody's. Dans un "commentaire spécial" sur les pays européens, l'agence indique qu'elle considère toujours que la zone euro maintiendra son unité sans autre défaillance que celle de la Grèce, mais note que même ce "scénario 'positif' est porteur de conséquences très négatives pour les notes" des Etats européens.

L'agence, qui a récemment averti que la France pourrait perdre son "triple A", lui permettant d'emprunter à des taux avantageux sur les marchés, indique ainsi clairement qu'aucun pays, même parmi ceux jugés les plus solides, comme les Pays-Bas, l'Autriche, la Finlande, voire l'Allemagne, n'est à l'abri d'un abaissement de note.

"L'aggravation ininterrompue de la crise de la dette publique et des banques de la zone euro menace la qualité de crédit de tous les pays européens, écrit l'agence. Alors que la zone euro dans son ensemble possède une force économique et financière énorme, la faiblesse de ses institutions continue d'entraver la résolution de la crise et de peser sur les notes. En l'absence de mesures politiques qui stabiliseraient la situation des marchés à court terme, ou de stabilisation de ces marchés pour toute autre raison, le risque de crédit [associé aux pays européens] va continuer de monter."

Alors que des pays comme l'Italie ou la Hongrie ont de plus en plus de mal à se financer à des taux viables sur les marchés, Moody's écrit que "l'élan politique pour mettre en œuvre une solution efficace à la crise pourrait n'être trouvé qu'après une série de chocs, ce qui pourrait mener davantage de pays à se voir privés d'accès aux marchés du financement pour une période prolongée". L'agence fait là référence aux pays comme l'Irlande, la Grèce, le Portugal ou encore la Hongrie, qui ont dû bénéficier d'un ou plusieurs plans de sauvetage financier de la part de l'Union européenne ou du Fonds monétaire international.

Selon elle, d'autres pays pourraient avoir besoin de faire appel à ce genre de solution si l'UE ne parvient pas à trouver rapidement une réponse adéquate à la crise, et ces pays verraient alors très probablement leur note abaissée à celle d'un investissement "spéculatif". Au vu des événements des dernières semaines, Moody's indique devoir considérer "la probabilité d'un scénario encore plus négatif". Selon elle, "la probabilité de défaillances multiples […] d'Etats de la zone euro n'est plus négligeable" et ne cesse d'augmenter en l'absence de solution à la crise.

Si cette probabilité devait se matérialiser, cela augmenterait la probabilité qu'un ou plusieurs pays quittent la zone euro, ajoute l'agence, pour qui ce scénario d'une "fragmentation de l'euro" aurait des "répercussions négatives pour tous les pays de la zone euro et de l'UE". Pour Moody's, la situation évolue en permanence, et de nouveaux "chocs" (nouveaux plans de sauvetage ou hausse des taux auxquels les Etats empruntent) pendant que les responsables politiques définissent de nouvelles mesures sont "susceptibles de mener à des changements de note au cas par cas" pour certains pays.


Pas mécontents de moucher un peu la morgue des pays du Nord

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Re: Aaa: Moody's menace à nouveau la France ... et les autres aussi

Message par Tofraziel le Lun 28 Nov - 10:40

Si l'Allemagne refuse toujours debouger sur la BCE et les eurobonds, on sera pas loin du crime.

Je ne comprends pas qu'un seul pays puisse tout bloquer, puisqu'apparemment la majorité des pays de l'UE sont pour l'intervention de la BCE, évidemment sous conditions.

Ce que fait Merkel est juste hallucinant. Et Sarkozy qui pavane en essayant de faire croire qu'il obtient des choses d'elle...

Ce que disent les agences, c'est bien qu'il n'y a pas de décision politique. Et c'est le cas vu qu'à chaque sommet l'Allemagne dit "nein", ou qu'il faut refaire les traités, ce qui prendra des années.

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Re: Aaa: Moody's menace à nouveau la France ... et les autres aussi

Message par Clavier le Lun 28 Nov - 14:29

Le problème ce n'est pas les agences ...c'est l'équilibre des comptes
La fourmi à raison et l'hiver sera dur pour les cigales
Et vous pouvez toujours élire un éphémère , ça ne changera pas la donne


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Re: Aaa: Moody's menace à nouveau la France ... et les autres aussi

Message par Tofraziel le Lun 28 Nov - 14:44

A quoi est dû le déséquilibre des comptes ? Quand on dérégule, qu'on baisse les impôts des plus riches et des grandes entreprises, qu'on délocalise pour faire de la marge,...les Etats s'endettent, d'abord parce qu'ils ont moins d'entrées fiscales, puis parce qu'ils essayent de compenser la baisse du niveau de vie par les aides.
Les agences sont l'un des rouages essentiels de cette mondialisation qui nous tire vers le bas, et pousse les Etats soit à s'endetter, soit à laisser crever leurs populations les plus faibles...très vite rejointes par les classes moyennes.

Et à ton avis, c'est un hasard si les agences ne s'inquiétaient pas de l'équilibre des comptes des Etats avant la crise de 2008 ? Crise qu'elles n'ont pas vu venir, mais qui est depuis oubliée (sans aucune réforme), et qui a surtout rebondi, curieux hasard, sur la crise de la dette des Etats...

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Re: Aaa: Moody's menace à nouveau la France ... et les autres aussi

Message par Normand Choinière le Lun 28 Nov - 15:34

Entendons-nous donc rapidement. Cette histoire est simple. Nous assistons présentement à une situation du "au plus fort la poche"! L'Allemagne est le plus fort et ne veut pas payer pour les autres qui voudraient leur refiler leurs factures. Les "agences" ne font que constater cela... et le dire. Elles ne font que pointer du doigt ceux qui jouent à ce petit jeux en nous donnant leur fiche descriptive à savoir qui est le plus faible et le plus fort.

Entendons-nous aussi sur ce qui va inéluctablement arriver.

1- L'Euro, c'est fini, terminé et s'il en reste quelque chose ce sera pour les pays qui maîtrisent leurs dettes publiques (ce qui ne veut pas dire qu'ils n'en ont pas!). La France est-elle de ce groupe? Non, pas présentement. Elle parle mais n'agit pas. La Belgique? Certainement pas présentement mais elle est probablement sur le point d'agir, elle comprend certainement mieux que la France et a une chance de s'en tirer.. because" les Flamands...

2- Ceux qui vont se faire ou eux-même se larguer de l'Euro ont toujours le même problème qui les en ont fait sortir. Ils devront contrôler leur déficit public et, tant qu'ils ne le feront pas, ce sera la misère noire. De plus, ils devront renforcer leur économie, probablement en dépréciant leur monnaie nationale retrouvée. Ils devront aussi faire face à l'inflation et à de hauts taux d'intérêts mais pourront vendre plus facilement sur le marché international. On n'en sort pas. Ils devront payer pour leurs inepties passées. La France est probablement dans ce cas. Individu ou nation, on ne peut vivre au dessus de ses moyens. Il faut toujours payer l'ardoise.

3- Enfin, je vous laisse délibérer sur ce qu'il adviendra de l'U.E. ....

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Re: Aaa: Moody's menace à nouveau la France ... et les autres aussi

Message par maxi le Jeu 1 Déc - 16:01

La France dégradée par une agence US
AFP le 30/11/2011


L'agence de notation américaine Egan-Jones a abaissé aujourd'hui la note attribuée à la dette de la France à "A", cinq crans en dessous du "triple A" des trois grandes du secteur, Standard and Poor's, Moody's et Fitch.

La note, qui était jusque-là de "AA-", a été abaissée de deux crans au vu des perspectives pour la croissance économique, les finances publiques et le secteur bancaire du pays. La France avait perdu son "AAA" chez cette agence en juillet.

Pour la dette publique, Egan-Jones a constaté une "tendance désastreuse et le pire est encore à venir". Elle table sur une dette publique à 108,6% du produit intérieur brut en juin 2012, et 117,1% en juin 2013, contre 100% en juin 2011. "A mesure que la croissance de l'UE ralentira et que le chômage en France montera, les pressions budgétaires augmenteront", a estimé Egan-Jones.

L'agence parie sur une intervention du gouvernement pour renflouer une ou plusieurs banques du pays d'ici à la fin de l'année. Elle a souligné "la propension de la France à soutenir ses banques", même si l'ampleur des problèmes chez celles-ci est "difficile à quantifier".

"Un déclencheur important sera probablement la clôture des comptes en fin d'année des banques françaises; préparez-vous à ce qu'un programme de soutien important soit annoncé dans les quelques semaines à venir", a expliqué l'agence.


Les hautes sphères financières seraient elles lassées de Sarkozy ? ça ressemble à un lachage en règle

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Re: Aaa: Moody's menace à nouveau la France ... et les autres aussi

Message par Normand Choinière le Jeu 1 Déc - 20:19

Sarkosy? "Money talks". "Period".

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