POLITICLUB



Pour une Francophonie militante

Inscrivez vous


*----------------------------------------------------------------------------------*

Derniers sujets
» "Welcome to the real World"
Aujourd'hui à 11:54 par Personne

» Racisme anti blanc reconnu
Aujourd'hui à 0:55 par Bruno

» Constat amiable halal
Aujourd'hui à 0:48 par Bruno

» Pour un impôt de solidarité entre les générations
Aujourd'hui à 0:38 par Criquette

» Ariane - ESA: l'Europe qui tutoie les étoiles
Hier à 22:37 par maxi

» Armée Française: sujet général
Hier à 20:51 par Normand Choinière

» la traite des blancs: stop au négationnisme
Hier à 18:55 par Criquette

» Ma pensée du moment
Hier à 18:08 par Personne

» Retraites : le remue-méninges
Dim 19 Mai - 18:22 par Normand Choinière

» les socialistes suppriment le CDI
Dim 19 Mai - 12:09 par Criquette

» Bourrage de crânes
Sam 18 Mai - 22:29 par Jean-Jacques

» Etats-Unis : l'armée minée par une hausse de 6% des agressions sexuelles
Ven 17 Mai - 4:54 par Normand Choinière

» Inquiétude
Ven 17 Mai - 1:40 par Criquette

» Sables bitumineux et pétrole de schiste - Une «onde de choc» mondiale est en vue
Ven 17 Mai - 1:38 par Criquette

» Etats-Unis : réduction drastique du déficit
Jeu 16 Mai - 22:23 par Ulmo

» Prendre soin de sa santé, à quel prix ? ou encore "Bienvenue à Gattaca"
Jeu 16 Mai - 15:59 par Criquette

» A force de le dire.
Jeu 16 Mai - 11:45 par Sculler

» Victoire écrasante des libéraux en Colombie-Britannique
Mer 15 Mai - 15:36 par hendy

» Moscou démasque un présumé agent de la CIA
Mer 15 Mai - 12:01 par Personne

» Fascisme: le contrepoids populiste du bolchevisme ?
Mer 15 Mai - 1:38 par Normand Choinière

Sondage

futur 1er ministre

 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Voir les résultats

Qui est en ligne ?
Il y a en tout 0 utilisateur en ligne :: 0 Enregistré, 0 Invisible et 0 Invité :: 1 Moteur de recherche

Aucun

Le record du nombre d'utilisateurs en ligne est de 39 le Sam 21 Juil - 4:41
Rechercher
 
 

Résultats par :
 


Rechercher Recherche avancée

Connexion

Récupérer mon mot de passe


Benoît XVI: l'homosexualité est injuste et s'oppose à la volonté de Dieu

Page 2 sur 9 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Benoît XVI: l'homosexualité est injuste et s'oppose à la volonté de Dieu

Message par maxi le Ven 3 Déc - 7:32

l'eglise reformée, les protestants, autorise pourtant le mariage des pasteurs, je ne vois pas en quoi celà nuit à la moralité ou à la foi, d'ailleurs je me sens de plus chrétien réformiste dégouté par les aberrations de Rome

maxi
Francophonomaniaque
Francophonomaniaque

Masculin
Nombre de messages: 12388
Age: 52
Localisation: Nimes
Date d'inscription: 12/09/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: Benoît XVI: l'homosexualité est injuste et s'oppose à la volonté de Dieu

Message par un artisan le Ven 3 Déc - 10:28

Le célibat des prêtres a été institué au concile de Latran en 1123.
Le fait que, dès les origines de l’Église, les prêtres et les évêques étaient tenus de renoncer à la vie conjugale est confirmé par les premières règles écrites à ce sujet.

Ces règles apparaissent à partir du IVe siècle, après la fin des persécutions. Avec l’augmentation rapide du nombre de fidèles, les ordinations progressent aussi et, avec elles, les infractions à la continence.

Contre ces infractions, les conciles et les papes interviennent à de nombreuses reprises en réaffirmant la discipline qu’ils qualifient eux-mêmes de "traditionnelle". C’est ce que font le concile d’Elvire - qui, dans la première décennie du IVe siècle, sanctionne en les excluant du clergé ceux qui ne respectent pas la continence - et d’autres conciles au cours du siècle suivant, mais aussi les papes Sirice et Innocent Ier ou, plus tard encore, d’autres papes et des Pères de l’Église, de Léon le Grand à Grégoire le Grand, d’Ambroise à Augustin et à Jérôme.

Pendant bien des siècles encore, l’Église d’Occident a continué à ordonner des hommes mariés, mais toujours en exigeant qu’ils renoncent à la vie conjugale et qu’ils éloignent leur épouse, après avoir obtenu le consentement de celle-ci. Les infractions étaient punies, mais elles étaient très fréquentes et répandues. C’est aussi pour lutter contre ce phénomène que l’Église a commencé à choisir de préférence ses prêtres parmi les célibataires.

En Orient, au contraire, depuis la fin du VIIe siècle, l’Église a fermement maintenu l’obligation absolue de continence pour les seuls évêques, de plus en plus souvent choisis parmi les moines plutôt que parmi les hommes mariés. En ce qui concerne le bas clergé, elle a accepté que les hommes mariés continuent à mener leur vie conjugale, leur obligation de continence étant limitée "aux jours de service à l’autel et de célébration des saints mystères". C’est ce qu’a décidé en 691 le second concile in Trullo, concile qui n’a jamais été reconnu comme œcuménique par l’Église d’Occident.


un artisan
Gd Officier de la francophonie
Gd Officier de la francophonie

Masculin
Nombre de messages: 658
Age: 61
Localisation: calvados
Date d'inscription: 16/11/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Benoît XVI: l'homosexualité est injuste et s'oppose à la volonté de Dieu

Message par Agathos le Ven 3 Déc - 16:33

maxi a écrit:l'eglise reformée, les protestants, autorise pourtant le mariage des pasteurs, je ne vois pas en quoi celà nuit à la moralité ou à la foi, d'ailleurs je me sens de plus en plus chrétien réformiste dégouté par les aberrations de Rome


Si la doctrine de Rome est une aberration, alors celle de l'Evangile l'est aussi.

Et je ne vois pas comment tu pourrais être chrétien sans tenir compte du contenu des Evangiles.

Agathos
♥ Centurion de la Francophonie ♥
♥ Centurion de la Francophonie ♥

Masculin
Nombre de messages: 230
Age: 26
Localisation: ailleurs
Date d'inscription: 02/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Benoît XVI: l'homosexualité est injuste et s'oppose à la volonté de Dieu

Message par maxi le Sam 4 Déc - 7:21

des textes millénaires ne peuvent être responsables d'erreurs humaines de générations de religieux plus attirés par le pouvoir que par l'application du message divin.

je trouve qu'il y a un divorce entre le clergé de proximité qui est généralement constitué de gens formidables et une hiérarchie centralisée coupée du monde.

maxi
Francophonomaniaque
Francophonomaniaque

Masculin
Nombre de messages: 12388
Age: 52
Localisation: Nimes
Date d'inscription: 12/09/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: Benoît XVI: l'homosexualité est injuste et s'oppose à la volonté de Dieu

Message par Tofraziel le Sam 4 Déc - 13:42

Qui a écrit ces "textes millénaires" ? Des humains aussi...même si je n'irais pas jusqu'à dire que c'était des erreurs...

Après, le problème n'est pas forcément le clergé avec les religions, puisqu'il y a des problèmes avec des religions sans clergé.

_________________
"Selon l'éthique capitaliste, il est tout à fait normal de laisser un homme mourir de faim après 40 ans de service ; au contraire, c'est sans doute du bon business, une réduction nécessaire des dépenses qui fait partie des obligations envers les actionnaires" (G. Orwell)

Tofraziel
Police de la Pensée
Police de la Pensée

Masculin
Nombre de messages: 7038
Age: 37
Localisation: Paris
Date d'inscription: 25/09/2005

http://elrond.over-blog.com/

Revenir en haut Aller en bas

Re: Benoît XVI: l'homosexualité est injuste et s'oppose à la volonté de Dieu

Message par Agathos le Sam 4 Déc - 15:10

Le problème, c'est que le christianisme est schizophrène : les moeurs chrétiennes, celles du clergé comprises, n'ont aucun rapport avec le contenu des textes sacrés.

Il n'est qu'à voir comment les chrétiens qui décident de tenir compte de la Bible apparaissent comme des martiens, par exemple les Témoins de Jéhovah.

Agathos
♥ Centurion de la Francophonie ♥
♥ Centurion de la Francophonie ♥

Masculin
Nombre de messages: 230
Age: 26
Localisation: ailleurs
Date d'inscription: 02/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Benoît XVI: l'homosexualité est injuste et s'oppose à la volonté de Dieu

Message par Tanityaël le Sam 4 Déc - 15:56

Peut-être parce qu'il n'est pas très sain de suivre aujourd'hui à la lettre les textes de loi d'une tribu du désert de Palestine vieux de plus de 3000 ans, non ?

Tanityaël
"Le coup passa si près..."

Masculin
Nombre de messages: 2332
Age: 26
Localisation: Paris
Date d'inscription: 21/09/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: Benoît XVI: l'homosexualité est injuste et s'oppose à la volonté de Dieu

Message par Agathos le Dim 5 Déc - 14:15

Mais le christianisme ne les a jamais suivi n'étant pas le judaïsme.

Et c'est bien cela qui est schizophrène : trimballer comme livres saints un AT et un NT condamnant l'AT

Agathos
♥ Centurion de la Francophonie ♥
♥ Centurion de la Francophonie ♥

Masculin
Nombre de messages: 230
Age: 26
Localisation: ailleurs
Date d'inscription: 02/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Benoît XVI: l'homosexualité est injuste et s'oppose à la volonté de Dieu

Message par Tanityaël le Lun 6 Déc - 11:21

Jésus, dans les Evangiles, ne reprend-il pas les dix commandements en y ajoutant le commandement "aimez-vous les uns les autres" ?

Tanityaël
"Le coup passa si près..."

Masculin
Nombre de messages: 2332
Age: 26
Localisation: Paris
Date d'inscription: 21/09/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: Benoît XVI: l'homosexualité est injuste et s'oppose à la volonté de Dieu

Message par Agathos le Lun 6 Déc - 11:55

Primo, la Loi comprend 613 commandements.

Secundo, "aime ton prochain comme toi-même" est déjà dans l'AT.

Agathos
♥ Centurion de la Francophonie ♥
♥ Centurion de la Francophonie ♥

Masculin
Nombre de messages: 230
Age: 26
Localisation: ailleurs
Date d'inscription: 02/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Benoît XVI: l'homosexualité est injuste et s'oppose à la volonté de Dieu

Message par Tanityaël le Lun 6 Déc - 11:58

Donc le Nouveau ne contredit pas l'Ancien. Smile

Tanityaël
"Le coup passa si près..."

Masculin
Nombre de messages: 2332
Age: 26
Localisation: Paris
Date d'inscription: 21/09/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: Benoît XVI: l'homosexualité est injuste et s'oppose à la volonté de Dieu

Message par Agathos le Lun 6 Déc - 12:06

Dans l'AT, le prochain n'est que le Juif.

Dans le NT, ce sont tous les humains.

Agathos
♥ Centurion de la Francophonie ♥
♥ Centurion de la Francophonie ♥

Masculin
Nombre de messages: 230
Age: 26
Localisation: ailleurs
Date d'inscription: 02/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Benoît XVI: l'homosexualité est injuste et s'oppose à la volonté de Dieu

Message par Tanityaël le Lun 6 Déc - 13:17

En ce qui concerne le Nouveau Testament, pas forcément. On sait bien combien a été vif le débat dans les premiers temps de l'Eglise sur la question de "faut-il intégrer les non-Juifs au message du Christ ?", preuve que la question n'avait pas été clairement tranchée dans les textes.

Tanityaël
"Le coup passa si près..."

Masculin
Nombre de messages: 2332
Age: 26
Localisation: Paris
Date d'inscription: 21/09/2005

Revenir en haut Aller en bas

Re: Benoît XVI: l'homosexualité est injuste et s'oppose à la volonté de Dieu

Message par Agathos le Lun 6 Déc - 13:29

Alors là ! J'aimerais bien avoir les preuves scripturaires de ce que tu avances.

Agathos
♥ Centurion de la Francophonie ♥
♥ Centurion de la Francophonie ♥

Masculin
Nombre de messages: 230
Age: 26
Localisation: ailleurs
Date d'inscription: 02/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Benoît XVI: l'homosexualité est injuste et s'oppose à la volonté de Dieu

Message par hendy le Mer 8 Déc - 5:27

Agathos..
Ta manière d' argumenté trahit ton âge.. Tu as probablement 60 ans et une formation religieuse .. surement ancien religieu probablement franciscain..avec un passé dans l' enseignement..
référence à certains choix de mot qu' un jeune de 24 ans n' utiliserait jamais..

hendy
~ Maitre de la Francophonie ~
~ Maitre de la Francophonie ~

Masculin
Nombre de messages: 1270
Age: 66
Localisation: Québec Canada
Date d'inscription: 21/04/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Benoît XVI: l'homosexualité est injuste et s'oppose à la volonté de Dieu

Message par Sculler le Mer 8 Déc - 13:53

Oh, Agathos ne serait pas un jeune éphèbe tentateur ???

Il y a des choses des fois qui font soudainement réfléchir. Et notamment sur le sens des mots.

Si on remonte à l'étymologie, je constate que la continence et l'abstinence sont deux choses différentes.

L'abstinence c'est le fait de s'abstenir des relations et des plaisirs sexuels.

La continence, c'est le fait de "retenir" le plaisir sexuel.

Ainsi, je suis "continent" si je fais l'amour sans éjaculer ...

Ca fait réfléchir, non ?

Et si l'amalgame opéré par le temps entre les deux mots (dans le Larousse du siècle dernier qui me sert de référence, continence = abstinence des plaisirs sexuels) déformait le message originel ? Si le choix des premiers chrétiens était de ne pas "éjaculer" (continence) et non de s'abstenir de tout rapport charnel ???

On ne refait pas l'histoire, mais des fois on peut s'en faire une autre image.

Sculler.

Sculler
Gd Officier de la francophonie
Gd Officier de la francophonie

Masculin
Nombre de messages: 610
Age: 49
Date d'inscription: 08/12/2007

http://latableronde.site.voila.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 9 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum