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Re: Dernière heure

Message par Bruno le Ven 11 Nov - 10:51

GB: un groupuscule islamiste interdit

Le gouvernement britannique a annoncé l'interdiction à compter d'aujourd'hui du groupuscule islamiste "Musulmans contre les croisades", accusé d'avoir "glorifié le terrorisme" et qui s'était fait remarquer le 11 septembre dernier en brûlant l'image d'un drapeau américain.

"Musulmans contre les croisades" est "simplement un autre nom pour une organisation déjà interdite sous d'autres noms" comme Al Ghurabaa, The Saved Sect, Al Muhajiroun et Islam4UK, a expliqué la ministre britannique de l'Intérieur, Theresa May. "L'organisation avait été proscrite en 2006 parce qu'elle glorifiait le terrorisme, et il est évident qu'elle ne devrait pas être autorisée à poursuivre ses activités en changeant simplement de nom", a-t-elle ajouté. "Musulmans contre les croisades" est interdit depuis minuit. "Cela signifie qu'être membre (de cette organisation) ou la soutenir est un délit", a ajouté la ministre.

Le groupuscule a estimé que son "interdiction voulue par la ministre de l'Intérieur Theresa May" était "une immense victoire pour l'islam et les musulmans". La décision du gouvernement montre "la haine du gouvernement britannique contre des musulmans sincères qui souhaitent dénoncer pacifiquement les politiques qui sont anti-islam et anti-musulmanes", a-t-il estimé. Le mouvement a cependant annoncé l'annulation de sa manifestation prévue à Londres ce vendredi, à l'occasion du jour de l'armistice de 1918. Il prévoyait de brûler des coquelicots, symbole des soldats morts au combat depuis la Première Guerre mondiale. Le coquelicot est traditionnellement porté à la boutonnière dans de nombreux pays du Commonwealth au mois de novembre, pour commémorer ce conflit et les suivants.

"Musulmans contre les croisades" avait notamment fait parler de lui le 11 septembre 2011, le jour du 10e anniversaire des attentats du 11 septembre aux Etats-Unis, où une cinquantaine de ses militants avaient brûlé l'image d'un drapeau américain devant l'ambassade des Etats-Unis à Londres.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/11/11/97001-20111111FILWWW00332-gb-un-groupuscule-islamiste-interdit.php

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Ces gens n'ont rien à faire sur le sol européen.

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Re: Dernière heure

Message par Bruno le Dim 29 Avr - 19:57

COMMEMORATION CONTROVERSEE DE LA PREMIERE GUERRE MONDIALE PAR LES NATIONALISTES FLAMANDS

Le soi-disant “gouvernement flamand” consacre des millions d’euros à la commémoration de la première guerre mondiale. C’est en tous cas ce qu’a déclaré le « ministre » flamand du tourisme Geert Bourgeois (N-VA) en mars 2012. Depuis pas mal de temps le terme « Belgique » est soigneusement écarté des textes officiels de l’autorité « flamande » concernant la commémoration de cette guerre qui a débuté en 1914. Les historiens belges de renommée internationale qui ont réalisé des travaux de recherche innovateurs en ce domaine, tels que Sophie De Schaepdrijver ou Lode Wils, n’ont même pas été impliqués dans l’organisation. Pour cette célébration, ce sont les nationalistes « flamands » qui battent la mesure et l’accent est mis uniquement sur le pacifisme. Cela donne l’impression que la première guerre mondiale n’avait pas de cause, a commenté Sophie De Schaepdrijver (De Standaard du 12/13 novembre 2011, p. 26). D’autres professeurs émettent aussi des critiques. Mais pourquoi le « gouvernement flamand » a-t-il si peur de la recherche scientifique ?

Tout cela tient à la mythologie nationaliste flamande qui se caractérise principalement par les éléments suivants :

1) pendant la Première guerre mondiale et à la demande des « activistes » (15.000 collaborateurs flamingants), les Belges néerlandophones se sont vus attribuer des droits par l’Allemagne que la Belgique ne leur donnait pas : une néerlandisation de l’Université de Gand (1916) et la ‘séparation administrative’ en 1917 – qui n’était pourtant pas un objectif du Mouvement « flamand » d’avant-guerre;
2) les officiers belges auraient donné des ordres en français que les “soldats flamands“ n’auraient pas compris, ce qui les aurait précipités vers la mort.

La réalité est pourtant sensiblement différente. Le 4 août 1914, l’occupant allemand a violé la neutralité de la Belgique et du Luxembourg pour faciliter son avance vers la France. A l’intérieur et à l’extérieur de l’Europe, les Allemands montaient les nationalismes et les groupes sociaux contre les autorités en vigueur. Il fallait donc s’attendre à ce qu’ils essayent d’utiliser le Mouvement flamand pour atteindre leurs objectifs, c’est-à-dire la disparition de l’état belge. Cette Flamenpolitik avait déjà été préparée avant la guerre dans les milieux radicaux-nationalistes qui, dans la période précédant la Première guerre mondiale, gagnaient de l’influence de façon exponentielle.


Dans toute la Belgique, les Allemands ont bâti un réseau de “personnes de confiance” pour infiltrer systématiquement tout le mouvement “flamand”. On avait raconté aux flamingants qu’une campagne de presse anti-flamande faisait rage, disant que la Belgique s’était rangée aux côtés de la France déjà avant la guerre et que les francophones et « tout ce qui avait de l’autorité dans l’Etat » – pour reprendre les mots de l’historien nationaliste flamand Hendrik Elias qui s’était accaparé de la propagande flamingante (Vingt cinq ans de Mouvement flamand, Anvers, 1969, p. 17) – avaient soi-disant déclaré qu’il en serait terminé de l’usage du néerlandais après la guerre. Cette Flamenpolitik, basée sur des mensonges, suscita l’activisme, un mouvement qui tentait d’obtenir la disparition totale, ou au moins une fédéralisation très poussée, de la Belgique.

Le "Raad van Vlaanderen", dirigé par des "activistes" a même proclamé l'indépendance de la "Flandre" en 1917 - De door activisten geleide Raad van Vlaanderen riep in 1917 zelfs de onafhankelijkheid van "Vlaanderen" uit

Ce courant de pensée était profondément contraire à celui du Mouvement flamand d’avant-guerre. Dans ses Pensées (Gedenkschriften), le chef du mouvement catholique flamingant Frans Van Cauwelaert écrivit: “L’activisme est une semence étrangère, préparée artificiellement avec soin par la politique allemande d’invasion, injectée dans le Mouvement flamand”.(R. DE SCHRYVER, F. VAN CAUWELAERT, Gedenkschriften over Vlaamse Beweging en Belgische politiek, Antwerpen, 1971, p. 265). Le mouvement flamand d’avant-guerre a été finalement coupé en deux, en une partie loyale envers la Belgique et une partie anti-belge. Après 1918, cette dernière partie a « infecté » une fraction des soldats du front qui étaient mécontents de la situation linguistique au sein de l’armée belge. Dans l’entre-deux-guerres, on a alors construit le mythe selon lequel les officiers belges ne connaissant pas le néerlandais envoyaient des soldats néerlandophones à la mort. Ce mythe n’est même pas confirmé par des sources datant de la Première guerre mondiale. La partie anti-belge du Mouvement Flamand avait un caractère anti-parlementaire ce qui l’a rendue réceptive à une seconde collaboration avec les national-socialistes durant la deuxième guerre mondiale (notamment le VNV, qui avait absorbé le Verdinaso et la partie néerlandophone du Rex).

Le plus important est de savoir que le nationalisme flamand découle de la Flamenpolitik allemande. Lode Wils l’avait déjà signalé dans un livre de 1974 (L. WILS, Flamenpolitik en aktivisme, Leuven, 1974, p. 259-265) et l’a rappelé il n’y a pas si longtemps : “Bart De Wever ne l’entendra [...] pas avec plaisir : là est né le nationalisme flamand. Ce dernier a été créé par les Allemands.” (Knack, 25 mars 2011).

Il est donc particulièrement curieux qu’en Belgique la commémoration de la première guerre mondiale soit organisée par le “ministre” venant d’un parti qui est l’héritier direct d’un mouvement créé par l’ennemi et qui existe grâce à la même guerre qu’il commémore ! C’est surtout déshonorant pour beaucoup de soldats belges qui ont été tués en se battant pour leur patrie. Qui plus est, de nos jours, ce même mouvement flamingant, créé pendant la première guerre mondiale, n’est toujours pas mis en cause fondamentalement par la particratie et leurs médias. Au contraire, il est même activement soutenu par eux ! Enfin, le gouvernement fédéral belge de son côté témoigne d’un manque cruel de patriotisme en laissant continuer ces commémorations anti-belges en même temps qu’il procède à une réforme de l’état nocive pour le pays, qui de plus viole la Constitution belge de façon flagrante…

http://www.unionbelge.be/?p=5557

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Re: Dernière heure

Message par Normand Choinière le Dim 29 Avr - 23:46

Les Belges, les vrais, les francophones, ne sont pas les seuls à vivre avec des ahuris. Nos anglocéphales de droite, qui rivalisent de bêtise avec certains Flamands et qui sont dirigés par une espèce de Bart de Wever qui s'appelle Stephen Harper, veulent nous faire fêter avec faste et dépenses somptuaires la guerre, tenez-vous bien, de 1812!!!

Ils se cherchent des occasions pour parler de l'Angleterre car ils viennent de re-tomber en admiration avec les Britanniques et leur Reine. Il qualifient toutes les institutions maintenant de ... royales. : la marine royale, l'aviation royale etc... !

Il n'y a pas un Québécois au km carré qui puisse dire présentement ce qui est arrivé en 1812 sauf quelques rares qui vont se souvenir de l'oeuvre de Tchaikowsky! Or ce n'est pas de cela dont il est question mais de la guerre entre Américains et Anglais à laquelle des Canadians ont participé, certains Québécois aimant bien voir les Américains alors planter les Anglais!!!

Nous étions, comme Québécois, dans un tout autre monde alors! Plutôt intéressés à en découdre nous aussi avec les Anglais qui 50 ans avant nous avaient conquis!!

Même chez les anglopcéphales rares sont ceux qui ont une vague idée de cette guerre!

Le tout se fera, bien sûr, dans l'indifférence la plus générale des irréductibles Québécois... Réalisez mes amis Belges que la Belgique n'existe déjà plus. Il va falloir, comme nous, vous faire un pays...


belg Québec

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Re: Dernière heure

Message par maxi le Lun 30 Avr - 6:00

1812 c'est la campagne de Russie et la Bérézina

cette année c'est le bicentenaire de la fête nationale ...

... Russe


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Re: Dernière heure

Message par Ulmo le Lun 30 Avr - 21:15

Normand Choinière a écrit:
Le tout se fera, bien sûr, dans l'indifférence la plus générale des irréductibles Québécois... Réalisez mes amis Belges que la Belgique n'existe déjà plus. Il va falloir, comme nous, vous faire un pays... belg Québec


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Re: Dernière heure

Message par maxi le Lun 30 Avr - 22:44

bnu Unissons nous, nous sommes plus que des cousins, nous sommes de même coeur, de même esprit, de même culture, ...

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Re: Dernière heure

Message par Normand Choinière le Mar 1 Mai - 2:33

C'est vrai, il y en a qui ne voient pas encore que la Belgique peut mener elle même sa vie et ses affaires! Very Happy

J'avais oublié qu'il y a un gros 0,5% des francophones qui penchent vers la tanquysation de la Belgique francophone!

Je me trouve un peu méchant surtout qu'Ulmo est un des rares rattachistes (l'est-il encore?) à l'esprit ouvert, très ouvert et sensible à tous les points de vue. Sérieusement, le rattachisme demeure une solution rationnellement envisageable que je ne cois pas personnellement comme la meilleure mais qui est loin d'être farfelue. Il est tout à fait vrai, Maxi a raison, que nous pourrions tous vivre ensemble (dans une certaine cacophonie quand même!... ce qui est bien Français...). N'oubliez pas qu'après le Québec, la France est le premier endroit sur la terre où les Québécois francophones choisiraient de vivre.

tricol


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Re: Dernière heure

Message par Criquette le Mer 2 Mai - 11:24

maxi a écrit: bnu Unissons nous, nous sommes plus que des cousins, nous sommes de même coeur, de même esprit, de même culture, ...


ce serait une catastrophe de plus pour la France.
Je me suis laissée dire que la Wallonie était devenue au fil des ans le maillon faible de la Belgique. Taux de chômage élevé, industries sinistrées, et région tenue à bout de bras par les Flammands.
Est-ce que la France a les moyens d'absorber toute cette population ?

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Re: Dernière heure

Message par Personne le Mer 2 Mai - 12:22

Criquette a écrit:ce serait une catastrophe de plus pour la France.
Je me suis laissée dire que la Wallonie était devenue au fil des ans le maillon faible de la Belgique. Taux de chômage élevé, industries sinistrées, et région tenue à bout de bras par les Flammands.
Est-ce que la France a les moyens d'absorber toute cette population ?


Effectivement on est a des années lumières de la francophonie.
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Re: Dernière heure

Message par Criquette le Mer 2 Mai - 15:44

Idea ça veut dire quoi Personne ?

Je suis réaliste, moi ! eh oui....
La France est ruinée et n'a même plus les moyens de fonctionner sans avoir recours au crédit et des rêveurs voudraient un rattachement de la Wallonie, et pourquoi pas du Québec tant qu'on y est ?

Prenons les choses dans l'ordre, n'est-ce pas ?
Avant de penser à la francophonie, résolvons nos problèmes d'identité. Donnons nous une ligne de conduite claire. Tant que ce point ne sera pas mis sur la table pour être débattu, la francophonie n'est qu'une vue de l'esprit.

Ou bien alors, qu'elle se fasse sans la France.

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Re: Dernière heure

Message par Normand Choinière le Mer 2 Mai - 21:08

Criquette a écrit:
maxi a écrit: bnu Unissons nous, nous sommes plus que des cousins, nous sommes de même coeur, de même esprit, de même culture, ...


ce serait une catastrophe de plus pour la France.
Je me suis laissée dire que la Wallonie était devenue au fil des ans le maillon faible de la Belgique. Taux de chômage élevé, industries sinistrées, et région tenue à bout de bras par les Flammands.
Est-ce que la France a les moyens d'absorber toute cette population ?


Tu es mieux de réviser tes sources Criquette. Ils sont totalement dans le champ et transportent des lieux communs et des ragots éculés. Le PIB de la Wallonie EST SUPÉRIEUR à celui de la France et il se situe plus ou moins dans le quart supérieur des régions françaises. Économiquement, la Belgique francophone n' a pas intérêt à se joindre à la France. La dette publique est comparable SAUF qu'elle est très largement détenue par les Belges.

Bien plus, si la Belgique francophone se voyait larguée par les Flamands ou se prenait elle-même en main, elle a alors un potentiel énorme au niveau de la réduction des coûts des services publics, ceux-ci étant gonflés par une organisation publique constamment doublée et victimisée par toutes sortes d'arrangements en vue de tenir compte de l'existence des deux principales communautés.

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Re: Dernière heure

Message par Normand Choinière le Mer 2 Mai - 21:14

Criquette a écrit: ... la francophonie n'est qu'une vue de l'esprit...

Ou bien alors, qu'elle se fasse sans la France.


Ce n'est pas une vue de l'esprit, elle existe. Et je serais tenté de dire qu'elle se fait MALGRÉ la France qui est loin, très loin de jouer le rôle qu'elle pourrait jouer. Elle fait pitié. La France se liquéfie et, chose certaine, nous ne nous laisserons pas couler avec elle.

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Re: Dernière heure

Message par Ulmo le Mer 2 Mai - 21:49

@ Criquette et Normand.

Il y a du vrai dans chacun de vos arguments. S'il est exact que le PIB wallon est supérieur au PIB de certaines régions françaises, la situation est très contrastée sur le terrain. Certaines provinces (équivalent du département en France) ont un PIB élevé et sont en croissance : le Brabant Wallon, Namur et le Luxembourg. Par contre, le Hainaut et Liège (ancien sillon industriel) sont en voie de paupérisation et de désertification économique, malgré les subsides européens. Dans ces provinces, le PS et sa superstructure politique règnent en maître.

La Wallonie souffre, selon mon point de vue, de deux grands maux :

1) L’Etat belge dominé par la Flandre. La Flandre a tout au long de son histoire canalisé l’argent de l’Etat Belge à son seul profit. Les investissements sont réalisés en Flandre et la Wallonie est délaissée. Je cite l’exemple des chemins de fer (mais il y a beaucoup d’autres exemples). Il s’agit d’une entreprise publique belge, mais dirigée par des flamands. Le réseau ferroviaire a été rénové en Flandre, mais délaissé en Wallonie. Le Fret nous a totalement échappé et est géré en Flandre.

Stratégie de la Flandre :

- investir en Flandre avec l’argent de l’Etat Belge et régionaliser ensuite, laissant à la Wallonie se débrouiller avec ce qu’il reste.
- Flamandiser toutes les entreprises d’Etat (un Wallon même bon biligue aura peu de chance de trouver un emploi)

Un bon livre à ce sujet : http://www.amazon.fr/Flandre-Wallonie-quelle-solidarit%C3%A9-cr%C3%A9ation-lEurope/dp/2870035365/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1335991873&sr=8-1

2) La classe politique wallonne : davantage intéressée par l’occupation du pouvoir que par le redressement économique de la wallonie. Cette classe politique a érigé nombre d’institution inutile ou on y a casé les amis. Ajoutez à cela la malgouvernance.

Je reste convaincu qu’aussi bien la Wallonie et la France doivent vivre ensemble. La Wallonie deviendrait une zone stratégique de premier plan pour la France, de part sa proximité avec l’Allemagne, les Pays-Bas et la Flandre.

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Re: Dernière heure

Message par Criquette le Jeu 3 Mai - 0:51

La BelgiqUE a toujours été un territoire envié et régulièrement convoité, par les Romains, les Espagnols, les Autrichiens, les Allemands, les révolutionnaires français en 1794 qui apportèrent avec eux les idées progressistes des Lumières, la langue française mais en 1815 la Belgique se voit rattachée au Pays-Bas et subit l'occupation néerlandaise.

Question : comment la langue de Molière a-t-elle pu subsister jusqu'à aujourd'hui dans ce petit pays avec seulement 21 ans de présence française ?

Les Flammands ont raison de vouloir être eux-mêmes. Ils ne veulent pas être "français" et c'est leur droit le plus légitime.
Le maintien de la langue et de la culture française dans ce pays germanophone ne se justifie pas.
L'identité flammande est sans cesse mise à l'épreuve depuis plus de deux siècles.
On ne marie pas facilement les idées progressistes françaises avec la rigueur protestante des Flammands.

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Re: Dernière heure

Message par Ulmo le Jeu 3 Mai - 5:55

Criquette a écrit:Les Flammands ont raison de vouloir être eux-mêmes. Ils ne veulent pas être "français" et c'est leur droit le plus légitime.
Le maintien de la langue et de la culture française dans ce pays germanophone ne se justifie pas.
L'identité flammande est sans cesse mise à l'épreuve depuis plus de deux siècles.
On ne marie pas facilement les idées progressistes françaises avec la rigueur protestante des Flammands.


Si les flamands veulent être indépendants, c'est leur droit. Par contre, faut-il admettre les propos raciste et xénophobes envers les francophones ? Est-ce normal que tous les investissements soient réalisés en Flandre avec l'argent des contribuables flamands et francophones ? Est-ce normal d'interdire l'usage du français à 10 km du siège de la commission européenne ? Est-ce normal de défiler dans ces communes francophones en disant des propos du genre "du cyanure pour les francophones", "rats français, roulez vos tapis et partez" ?...


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Re: Dernière heure

Message par Personne le Jeu 3 Mai - 7:31

Je vous laisse à vos comptes, souhaiter la cohésion francophone en ce qui me concerne c'est d'abord se protéger d'une pensée unique, c'est maintenir une identité culturelle et renforcer un fil commun dans le monde.
Les rapports économiques privilégiés en sont une conséquence automatique.
Un petit lien qui exprime mieux que moi cet "état d'esprit".
http://www.regard-est.com/home/breve_contenu.php?id=692



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Re: Dernière heure

Message par Ulmo le Jeu 3 Mai - 9:18

Est-ce que la France est bien consciente de l'intérêt stratégique que constitue l'OIF ?

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Re: Dernière heure

Message par Criquette le Jeu 3 Mai - 10:44

Ulmo a écrit:
Criquette a écrit:Les Flammands ont raison de vouloir être eux-mêmes. Ils ne veulent pas être "français" et c'est leur droit le plus légitime.
Le maintien de la langue et de la culture française dans ce pays germanophone ne se justifie pas.
L'identité flammande est sans cesse mise à l'épreuve depuis plus de deux siècles.
On ne marie pas facilement les idées progressistes françaises avec la rigueur protestante des Flammands.


Si les flamands veulent être indépendants, c'est leur droit. Par contre, faut-il admettre les propos raciste et xénophobes envers les francophones ? Est-ce normal que tous les investissements soient réalisés en Flandre avec l'argent des contribuables flamands et francophones ? Est-ce normal d'interdire l'usage du français à 10 km du siège de la commission européenne ? Est-ce normal de défiler dans ces communes francophones en disant des propos du genre "du cyanure pour les francophones", "rats français, roulez vos tapis et partez" ?...


Tout cela est très dommageable mais ce sont les conséquences directes d'une présence culturelle, linguistique et religieuse considérée (à juste titre) comme injustifiée par un peuple besogneux et puritain désirant recouvrer sa souveraineté sur son territoire.
Sa résistance à l'idéologie républicaine révolutionnaire française s'est manifestée très rapidement.
Et si la langue française n'avait pas été la langue des élites et de l'aristocratie de l'époque, jamais elle n'aurait pu se maintenir si longtemps.
L'humiliation des Flammands a été longue et je comprends que, confrontés à leur colonisation par une idéologie étrangère, ils se soient rapidement organisés.


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Re: Dernière heure

Message par Normand Choinière le Jeu 3 Mai - 15:33

Criquette a écrit:...
L'humiliation des Flammands a été longue et je comprends que, confrontés à leur colonisation par une idéologie étrangère, ils se soient rapidement organisés.

Tu as tout à fait raison sur ce point, Criquette.

Les Québécois ont été sidérés il y a quelques années par les conditions odieuses imposées aux francophones par les Flamands, par leurs comportements discriminatoires, haineux et honteux. Cela a créé une véritable onde de choc tant nous étions renversés par cette sauvagerie imposée à un peuple ami et frère car les Belges (francophones) sont aimés des Québécois. D'ailleurs, pour nous, un Belge parle français car très peu de Flamands se sont installés ici et ils ont immanquablement glissés vers les francophones, abandonnant leur langue propre.

Par contre on peut aussi comprendre qu'ils ont été longuement dominés et abusés par la domination francophone. Nous sommes maintenant conscients de la cause Flamande et nous surimposons la situation "canadienne" au cas belge... les franco-belges ayant joué à l'égard des Flamands le rôle joué, ici, par les Canadians... Anglais.

Voilà pourquoi nous comprenons rapidement qu'il n'y a aucun avenir pour la Belgique et que la séparation des deux communautés serait certainement mieux que le statu quo pour les deux partie.

D'autre part, il est très difficile pour un Québécois francophone de comprendre... autrement que par un certain niveau de masochisme pourquoi les Belges francophones sont si peu nombreux à vouloir activement sortir de cette situation et de bâtir leur propre pays. Nous les voyons aussi comme très différents des Français (et beaucoup plus près de nous dans la façon d'être et de penser) de sorte que nous comprenons encore bien moins pourquoi ils iraient se réfugier chez les Français plutôt que d'être maîtres chez eux et aussi de leur propre destinée.

Il est vrai que cette thèse est portée par une minuscule... minorité et rejetée par la quasi totalité des franco-Belges qui se voient comme un peuple distinct. Cela nous semble contre nature et contre toute la logique du dernier siècle alors que, précisément, tous les peuples distincts ont recherché, quelques fois âprement, à gagner leur liberté. Même les anglophones du Canada, advenant la séparation du Québec, ne se voient absolument cogner à la porte des É.U. pour s'y réfugier... C'est pour nous une énigme....

Normand Choinière
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Re: Dernière heure

Message par Ulmo le Jeu 3 Mai - 18:20

Criquette a écrit:L'humiliation des Flamands a été longue et je comprends que, confrontés à leur colonisation par une idéologie étrangère, ils se soient rapidement organisés.


Il faut toutefois préciser que cette humiliation n'est pas le fait des wallons. C'est la bourgeoisie flamande, qui parlait le français (langue de l'aristocratie), qui a exploité les flamands ainsi que les wallons.
Lorsque la Belgique a été indépendante, le français était seulement parlé par l'aristocratie et pas par le peuple.


Dernière édition par Ulmo le Jeu 3 Mai - 20:50, édité 1 fois

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