une chrétienté toujours vivace

par maxi le Lun 1 Juin - 18:23

Pentecôte: 10.000 fidèles à Chartres
AFP 01/06/2009

Après trois jours de marche, 10.000 catholiques traditionalistes ont rejoint lundi la cathédrale de Chartres après avoir parcouru depuis samedi une centaine de kilomètres depuis Notre-Dame de Paris, à l'occasion du 27ème pèlerinage de Pentecôte.

Organisée par l'association Notre-Dame de la Chrétienté, groupe reconnu par Rome, cette marche vers l'un des plus importants sanctuaires français voué au culte marial rassemble chaque année des couples, des familles, des religieux, mais a laissé cette année, plus que d'habitude, la part belle à la jeunesse.

"Les jeunes sont de plus en plus nombreux au fil des années", selon le porte-parole de l'organisation Aymeric Richard. Selon lui, "la moyenne d'âge du pèlerinage oscille entre 16 et 25 ans".

Béret vissé sur la tête, chemise brune et bermuda bleu foncé, les plus jeunes participants ont ouvert la marche vers la sanctuaire de la cathédrale, arborant des dizaines de bannières multicolores à l?effigie de saints.

Derrière eux, beaucoup de chapitres composés d'énormément d'étudiants venus de toute la France pour proclamer leur foi, ont entonné des cantiques à Marie, entrecoupés de lectures bibliques et d'intentions de prières.

"On prie pour le pape, pour l'Eglise et pour tous ceux qui sont blessés dans leur vie", a confié Quentin, 23 ans, de Paris, pèlerin assidu depuis son enfance.

Pour lui, cette marche vers Notre-Dame de Chartres est "un temps fort spirituel où la prière, l'effort et le dépassement de soi à travers la marche est essentiel".

Petit rappel sur la Pentecote:

La Pentecôte, fête de l'Esprit Saint et de l'Eglise

La Pentecôte marque la venue de l'Esprit Saint sur les apôtres et la naissance de l'Eglise.

Cet événement étant survenu cinquante jours après Pâques (en grec, pentêkostê signifie « cinquantième »), les catholiques célèbreront cette année la Pentecôte dimanche 31 mai.

L'événement de la Pentecôte ne peut être compris qu'en lien avec Pâques et l'Ascension : Mort pour le salut du monde (le vendredi saint), ressuscité (le jour de Pâques) et parti rejoindre le Père (à l'Ascension), le Christ envoie aux hommes son Esprit (à la Pentecôte). C'est pourquoi cette fête clôt le temps pascal, qui dure sept semaines, et dont elle est le couronnement.

Ce jour-là, les apôtres « se trouvaient réunis tous ensemble. Soudain, il vint du ciel un bruit pareil à celui d'un violent coup de vent : toute la maison où ils se tenaient en fut remplie. Ils virent apparaître comme une sorte de feu qui se partageait en langues et qui se posa sur chacun d'eux. Alors ils furent tous remplis de l'Esprit Saint. Ils se mirent à parler en d'autres langues, et chacun s'exprimait selon le don de l'Esprit. (...) Lorsque les gens entendirent le bruit, ils se rassemblèrent en foule. Ils étaient dans la stupéfaction parce que chacun d'eux les entendait parler sa propre langue. »

Ainsi se réalisait la promesse faite par le Christ aux apôtres au moment de son Ascension, une dizaine de jours plus tôt : « vous allez recevoir une force, celle du Saint-Esprit qui viendra sur vous. Alors vous serez mes témoins à Jérusalem, dans toute la Judée et la Samarie, et jusqu'aux extrémités de la terre. »

En effet, les apôtres, ayant reçu la force de l'Esprit, eurent alors le courage de sortir de la salle du Cénacle où ils étaient craintivement enfermés. Ils commencèrent aussitôt à témoigner de la résurrection du Christ, à faire connaître son enseignement et à baptiser. « Lors de la Pentecôte, l'Eglise est constituée non par une volonté humaine, mais par la force de l'Esprit de Dieu. » :

En effet, à la suite de cet événement, sont nées les premières communautés chrétiennes, qui se sont ensuite organisées, développées et propagées.

par Invité le Mer 3 Juin - 0:06

déjà visité Chartres où il y a la cathédrale avec deux clochers différents comme le montre la photo...

je savais pas que Notre-Dame de Chartres (pourtant le nom le dit!) était voué au culte marial.

au Québec, nous avons le sanctuaire Notre-Dame du Cap, un lieu de culte très fréquenté:

Tout près, le sanctuaire original construit en 1888:

par Normand Choinière le Mer 3 Juin - 5:11

Chartres, c'est "ma" cathédrale. Le bleu des vitraux! Le déambulatoire. La dimension humaine, "imparfaite", la petite ville, la campagne autour.

Mais Reims, Notre Dame de Paris, Bourges et Strasbourg c'est aussi quelque chose! Veut veut pas. comme on dit ici, on a ça dans nos veines. Ce sont nos racines. C'est pour ça que la France c'est aussi encore pas mal chez-nous.

par maxi le Mer 3 Juin - 5:45

vous êtes chez vous mes amis, dans ce monde de brutes, on ressent un ardent besoin de cocon familial, un besoin de se compter, et surtout de se resourcer.

au coeur du ras de marée de la culture anglo, latino et demain chinoise ou indienne, notre faible lueur cocardière brille encore, il est temps de se reapproprier notre Histoire, la Chrétienté en tête, si malmenée par une intelligentia barbare à la spiritualité athée & élitiste.

par hendy le Mar 23 Juin - 3:47

Maxi..
est ce que tu peux vivre sans penser que tu puises te tromper sur ta spiritualité..
que ce qu' on te propose depuis des dizaines d' année restent la pire duperie que l' on a organisé..
que les responsables de l' église puissent profiter de la naiveté du monde en général..

Tu ne te poses pas ce genre de question des ..fois..alors que les chefs de l' églises sont des vieillards avec des grandes responsabilités..Combien y en a-t-il qui ont plus de 75 ans..
Tous ses gens devrait être à la retraite et ils pensent encore faire un travail indispensable..et l' on parle d' une chrétienté toujours vivace..
Les pélérinages restent pour plusieurs un excellent moyen de rencontre pour les 20-30 ans....comme dans nos petits villages.. les marriages, les fêtes paroissiales..
Quelques amis ont rencontré leur épouses lors de rencontre religieuse et pour cela j' en apprécie la rituel..Si l' on n' avait pas de ce genre de rencontre, les gens planifieraient d' autres activités

par maxi le Mar 23 Juin - 6:01

effectivement la religion catholique souffre de son église, on ne peut pas nier ses problèmes, d'ailleurs les églises ne font plus recette

mais le message du Christ demeure lui bien vivace et tj d'actualité, le lisez vous encore ?

et puis si l'intelligentia poursuit son travail de destruction pour permettre l'implantation d'autres religions je n'en vois pas l'intérêt, vous avez envie de voir vos clochers transformés en minaret?

la spiritualité comme la nature a horreur du vide, n'oublions jamais ça

par hendy le Mar 23 Juin - 14:10

Qu' est ce qui a remplacé la présence des prêtres en France.. Fais cocasse à
Notre Dame de Paris en 2007, le vieux curé était fasciné par la présence des gens à son office. A la sortie de l' église j' écoutais les gens .. Tous des étrangers - japonais, allemand, (touriste) etc aucun francais..Ce fut un message voilé de spiritualité..

par France Eternelle le Mar 23 Juin - 19:01

hendy a écrit:Maxi..
est ce que tu peux vivre sans penser que tu puises te tromper sur ta spiritualité..
que ce qu' on te propose depuis des dizaines d' année restent la pire duperie que l' on a organisé..
que les responsables de l' église puissent profiter de la naiveté du monde en général..

Tu ne te poses pas ce genre de question des ..fois..alors que les chefs de l' églises sont des vieillards avec des grandes responsabilités..Combien y en a-t-il qui ont plus de 75 ans..
Tous ses gens devrait être à la retraite et ils pensent encore faire un travail indispensable..et l' on parle d' une chrétienté toujours vivace..
Les pélérinages restent pour plusieurs un excellent moyen de rencontre pour les 20-30 ans....comme dans nos petits villages.. les marriages, les fêtes paroissiales..
Quelques amis ont rencontré leur épouses lors de rencontre religieuse et pour cela j' en apprécie la rituel..Si l' on n' avait pas de ce genre de rencontre, les gens planifieraient d' autres activités

la théorie du complot encore ...

par hendy le Mar 30 Juin - 23:09

la théorie du complot encore

Pourquoi dis-tu cela ..?.. On n' est plus au moyen age pour percevoir des sorcières..

par Invité le Mer 1 Juil - 1:18

maxi a écrit:effectivement la religion catholique souffre de son église, on ne peut pas nier ses problèmes, d'ailleurs les églises ne font plus recette

mais le message du Christ demeure lui bien vivace et tj d'actualité, le lisez vous encore ?

et puis si l'intelligentia poursuit son travail de destruction pour permettre l'implantation d'autres religions je n'en vois pas l'intérêt, vous avez envie de voir vos clochers transformés en minaret?

la spiritualité comme la nature a horreur du vide, n'oublions jamais ça

Désolé d'ajouter mon grain de sel à cet "hommage" à la chrétienté, mais le message du Christ n'est plus d'actualité si je regarde autour de moi. Le message du Christ est plutôt révolutionnaire et est véhiculé par ce qu'on appelle des marginaux, ie des gens très loin du pouvoir et des pages people de nos médias.

Pas seulement l'intelligentia qui malmène le message, mais le politique (le sarkosysme totalitaire pour être plus précis) et tous les courtisans patentés de ce pouvoir comme du pouvoir autocrate en général.

Si la spiritualité a horreur du vide, elle se corrompt parfois, sinon souvent, dans des activités compulsives comme l'intégrisme (au sens très large du terme) et l'obsession sous toutes ses formes.

Et que reste-t-il de la spiritualité quand toutes ces déviances ont chacun récolté leur part d'âmes en déroute?

Pas grand-chose comme en fait foi l'actualité que nous présentent les médias. Crying or Very sad

par maxi le Mer 1 Juil - 7:11

la proximité du pouvoir remonte aux racines de l'église:

pour exister il a bien fallu qu'elle convertisse l'empereur de Rome, car rappelons que Rome gouvernait AVEC les Dieux et d'ailleurs c'est le propre de toute civilisation d'avoir une religion "officielle", les premiers chrétiens étaient des martyres du pouvoir, il faut hélas le rappeler sans cesse, cette religion s'est affirmée d'abord sur la souffrance, la foi et la prière.

c'est grace à cette conquête du pouvoir que les polythéïsmes ont été supprimés et l'empire romain christianisé, l'eglise de Pierre trouve sa source à Rome, donc au coeur du pouvoir

d'ailleurs pouvoir politique et spirituel ont été fusionnels pdt des millénaires et sur tout le globe

il aura fallu la dérive absolutiste française pour brouiller l'église et ses fidèles, qui jetèrent dans le même sac le trio roi-aristocrates-religieux, ailleurs il n'y a pas de contradiction entre peuple, église et pouvoir

bien au contraire, la stabilité des sociétés reposent sur des croyances depuis la nuit des temps, et tous les rites des épisodes de la vie terrestre y sont la règle: naissance, deuil, mariage, processions, prières, offices, ... la religion suit la vie entière et éclaire le chemin "idéal", un véritable outil anti-individualisme

l'un des buts de toute religion demeure le partage et la réunion des gens autour de valeurs morales:
Vaut il mieux que les gens se retrouvent à l'église ou au stade et au café ?
Certes l'un n'empêche pas l'autre, mais à la sortie on a pas tout à fait le même niveau civilisationnel...

rappelons que la christianisation de la Gaule à partir de Clovis, se fît au détriment de barbares païens, des sauvages qui égorgeaient des taureaux pour leurs Dieux et ne pensaient qu'à massacrer leurs voisins (vandales, wisigoths, huns, alains, alamans...)

à mes yeux le message sacré du Christ demeure plus que nécessaire: aimer son prochain

n'est ce pas révolutionnaire dans ce monde capitaliste, ultra individualiste ?

par Tanityaël le Mer 1 Juil - 8:27

Maxi, tu inverses la perspective historique : l'opposition à l'Eglise s'est faite bien avant l'opposition à la monarchie. L'institution monarchique (je parle pour la France) a été, jusqu'à la Révolution, absolument intouchable tandis que l'Eglise a été très lourdement critiquée dès la fin du Moyen-Âge.

Pensons notamment à Rabelais et à ses diatribes contre les moines, avant même l'athéisme d'un Diderot.
Les querelles au sein de l'Eglise ont toujours été très fortes et ont contribué à enraciner une certaine méfiance à l'égard de la hiérarchie ecclésiastique, voir les innombrables crises entre l'Eglise gallicane et la papauté aux XVIIème et XVIIIème siècles, l'expulsion des Jésuites, l'émergence du jansénisme.

Dans le même temps, la monarchie n'a jamais été attaquée à ce point, on n'a jamais remis en cause aussi radicalement ses principes, tandis que le jansénisme, par exemple, attaque violemment la hiérarchie religieuse et réclame le retour à une certaine pureté et une simplicité originelle de l'Eglise.

Cette tendance culmine bien sûr à la Révolution où l'on s'emploie à détruire la puissance temporelle de l'Eglise et la hiérarchie ecclésiastique. La remise en cause de l'Eglise est ancienne et fortement implantée en France, celle de la monarchie est beaucoup plus récente et beaucoup moins violente dans les premiers temps.

La remise en cause de la monarchie n'est par ailleurs pas liée à celle de l'Eglise, elle est beaucoup moins violente. Ceux de 1789 éprouvent une vraie haine à l'égard de l'Eglise et veulent anéantir sa puissance sans aucun égard alors que, envers la monarchie, ils sont beaucoup plus prévenants et veulent avant tout aider le roi à être un bon souverain : ils ne veulent pas détruire sa puissance mais lui permettre de bien l'exercer.

La différence est, selon moi, très importante.

D'autre part, tu as quelques clichés à l'égard des fameux "barbares" germains. Smile

Il faut d'abord que tu saches que, à l'époque de Clovis, les barbares n'étaient pas païens. Wisigoths, Vandales et autres étaient chrétiens mais ariens donc hérétiques. Le baptême de Clovis (qu'il ait existé ou non, le symbole est là) est en fait une soumission de ce roi au pape qui lui donne une légitimité pour guerroyer contre ces autres peuples. Cela fait longtemps à l'époque que ces barbares ne font plus de sacrifices.

Et puis ce ne sont pas des gens qui ne pensent qu'à "massacrer leur voisin", non. Ce sont des politiques qui cherchent avant tout à assurer leur puissance en possédant un territoire vaste et riche, par la guerre ou non. Ils ont été tour à tour alliés ou ennemis de Rome et de leurs voisins. Ces siècles ne sont pas qu'une gigantesque guerre perpétuelle où l'Europe est à feu et à sang toute l'année.

Dans un domaine totalement différent, je n'aime pas trop l'éloge que tu fais de la religion "anti-individualisme".
Certes, la religion forme une conscience collective et un intérêt commun mais elle a également pour fonction d'étouffer l'individu. Longtemps tout individu n'a été déterminé que par une appartenance à une communauté religieuse et l'émergence de l'individu seul et plus encore de la liberté individuelle s'est faite très tardivement, et l'Eglise l'a longtemps empêché.

Je ne comprends pas trop que tu glorifies un tel modèle tourné contre les individus. Tu es nostalgique de l'oumma ? Smile

par cambronne le Mer 1 Juil - 13:10

il me semble que la chrétienté fût un progrés par rapport aux polytheïsmes ?

non ?

par Tanityaël le Mer 1 Juil - 13:21

Un progrès ? De quel point de vue et selon quels critères ?

par maxi le Mer 1 Juil - 14:12

p-e:

" tu ne tueras point, tu ne voleras point, tu ne convoiteras pas la femme de ton voisin,..."

la monogamie, l'adultère, les rites, etc...

tu te souviens du programme ?

à moins que tu ne sois nostalgique du Valhalla

par Invité le Mer 1 Juil - 14:13

Maxi, c'est l'ancien Testament. Jésus est venu offrir le Nouveau Testament.

par maxi le Mer 1 Juil - 14:36

certes mais ça change quoi sur le fond ?

il s'agit bien de combattre les religions antérieures et d'inculquer un monotheïsme aux valeurs belles

par Invité le Mer 1 Juil - 14:44

Le Nouveau Testament est un changement radical, à mon sens, quand bien même c'est la continuation d'un monothéisme, justement.

Ce n'est plus un Dieu vengeur exigeant la perfection, dans le Nouveau, mais un Dieu tolérant qui accepte que son Fils soit tué par les "ennemis" de la foi. Énorme différence. Et c'est sur ce message que l'Occident, en principe s'est construit, en passant par la civilisation romaine. Un message de tolérance propagé par Jésus au péril de sa vie.

L'approche n'en est plus une dictatoriale mais presque consensuel.

par maxi le Mer 1 Juil - 14:50

oui Dieu est Amour et Miséricorde, il ne méritait pas d'être ainsi perverti par l'église

vous saquez le haut clergé, ok, mais n'avez vous jamais fréquenté des pères extraordinaires ?

l'abbé Pierre n'est il pas l'incarnation du message originel ?

par Invité le Mer 1 Juil - 14:53

on discutait de la différence entre l'Ancien et le Nouveau Testament, maxi.

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