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Benoit XVI: ses positions
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Benoit XVI: ses positions
...(suite de l'accueil)
«Que signifie de parler de protection de l'enfant quand la pornographie et la violences peuvent être regardées dans de nombreux foyers à travers les médias largement accessibles aujourd'hui?», a-t-il demandé.
Toujours très critique, le pape s’est également attaqué au caractère parfois superficiel de la religiosité américaine, dénonçant «le scandale donné par les catholiques qui font la promotion d'un prétendu droit à l'avortement».
Accueilli en grande pompe
Mercredi matin, c'est une assistance triée sur le volet de 9 à 12.000 personnes qui a assisté sous le soleil à la cérémonie d'accueil offerte au souverain pontife par George W. Bush, accompagnée de son épouse Laura toute de blanc vêtue. Accueilli avec les honneurs militaires, Benoît XVI, qui fêtait son 81e anniversaire, a regardé en souriant la parade offerte par des soldats en uniforme de la guerre d'indépendance et s'est franchement déridé en écoutant la fanfare jouer «Happy Birthday to you».
«Dans un monde où certains ne croient plus que l'on peut distinguer le vrai du faux, nous avons besoin de votre message pour rejeter cette dictature du relativisme et embrasser une culture de la justice et de la vérité», a déclaré George Bush à son hôte. Un peu plus tard, Benoît XVI a appelé l'Amérique à «soutenir les patients efforts de la diplomatie internationale pour résoudre les conflits», seule allusion à l'engagement militaire américain en Irak et à l’inquiétude du Vatican concernant le dossier iranien.
Condamnation du terrorisme
Les deux hommes ont ensuite eu un entretien en tête à tête au cours duquel ils ont «réaffirmé leur rejet total du terrorisme ainsi que de la manipulation de la religion pour justifier des actes immoraux ou violents contre des innocents», selon un communiqué commun.
«Ils ont également évoqué la nécessité de lutter contre le terrorisme par des moyens appropriés respectant la personne humaine et ses droits», indique le communiqué, laissant entendre que le pape a exprimé à Bush sa condamnation du recours à la torture pour obtenir des informations auprès de détenus de Guantanamo ou en Irak.
Osservatore Romano AFP ¦ Un gâteau d'anniversaire est offert au pape Benoît VXI à la Maison Blanche pour ses 81ans, le 16 avril 2008 à Washington
«Que signifie de parler de protection de l'enfant quand la pornographie et la violences peuvent être regardées dans de nombreux foyers à travers les médias largement accessibles aujourd'hui?», a-t-il demandé.
Toujours très critique, le pape s’est également attaqué au caractère parfois superficiel de la religiosité américaine, dénonçant «le scandale donné par les catholiques qui font la promotion d'un prétendu droit à l'avortement».
Accueilli en grande pompe
Mercredi matin, c'est une assistance triée sur le volet de 9 à 12.000 personnes qui a assisté sous le soleil à la cérémonie d'accueil offerte au souverain pontife par George W. Bush, accompagnée de son épouse Laura toute de blanc vêtue. Accueilli avec les honneurs militaires, Benoît XVI, qui fêtait son 81e anniversaire, a regardé en souriant la parade offerte par des soldats en uniforme de la guerre d'indépendance et s'est franchement déridé en écoutant la fanfare jouer «Happy Birthday to you».
«Dans un monde où certains ne croient plus que l'on peut distinguer le vrai du faux, nous avons besoin de votre message pour rejeter cette dictature du relativisme et embrasser une culture de la justice et de la vérité», a déclaré George Bush à son hôte. Un peu plus tard, Benoît XVI a appelé l'Amérique à «soutenir les patients efforts de la diplomatie internationale pour résoudre les conflits», seule allusion à l'engagement militaire américain en Irak et à l’inquiétude du Vatican concernant le dossier iranien.
Condamnation du terrorisme
Les deux hommes ont ensuite eu un entretien en tête à tête au cours duquel ils ont «réaffirmé leur rejet total du terrorisme ainsi que de la manipulation de la religion pour justifier des actes immoraux ou violents contre des innocents», selon un communiqué commun.
«Ils ont également évoqué la nécessité de lutter contre le terrorisme par des moyens appropriés respectant la personne humaine et ses droits», indique le communiqué, laissant entendre que le pape a exprimé à Bush sa condamnation du recours à la torture pour obtenir des informations auprès de détenus de Guantanamo ou en Irak.
Osservatore Romano AFP ¦ Un gâteau d'anniversaire est offert au pape Benoît VXI à la Maison Blanche pour ses 81ans, le 16 avril 2008 à Washington
Dernière édition par maxi le Sam 26 Sep - 16:47, édité 1 fois
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"Il n'y a pas pire ennemi, qu'un ami trahi" - maxi 2012

maxi- Francophonomaniaque

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Re: Benoit XVI: ses positions
Le pape chaleureusement accueilli dans une synagogue de New York
Le pape a été chaleureusement accueilli vendredi, veille de la Pâque juive, à la synagogue new-yorkaise de Park East, dont le rabbin, Arthur Schneier, a salué ses efforts en faveur du dialogue interconfessionnel.
"Du fond du coeur, shalom. Willkommen!", a-t-il déclaré pour souhaiter en hébreu et en allemand la bienvenue à Benoît XVI, deuxième souverain pontife à se rendre dans un lieu de culte juif.
Cette visite au coeur de la communauté juive la plus importante au monde est seulement la troisième d'un souverain pontife dans une synagogue. Son prédécesseur Jean Paul II en a visité une à Rome en 1986 et lui-même c'est rendu dans celle de Cologne, en 2005.
"C'est avec joie que je viens ici, quelques heures avant la célébration de votre Pessah, pour exprimer mon respect et mon estime à la communauté juive de New York.
"Je vous encourage tous à continuer à bâtir des ponts d'amitié avec toutes les ethnies et groupes religieux de votre quartier", a déclaré le pape.
LE DIALOGUE, "POSSIBLE ET VITAL"
Les relations judéo-catholiques ont souffert des changements apportés en février, avec son aval, à la prière du Vendredi saint, qui appelle toujours à la conversion des juifs, alors que les autorités israélites souhaitaient l'abandon pur et simple de cet appel.
Rescapé de la Shoah qui a gagné les Etats-Unis en 1947 en provenance de Budapest, Schneier, n'a pas évoqué la controverse.
"Au cours de notre vie, nous avons tous deux connu les ravages de la guerre, l'Holocauste, l'inhumanité de l'homme envers l'homme, et goûté aux joies de la liberté. Dieu soit loué, nous avons survécu.
"Notre présence côte-à-côte signifie que le dialogue interreligieux est possible et vital à la résolution des conflits. Votre message de conciliation a d'ores et déjà retenti à travers le monde. Votre présence ici nous donne l'espoir et le courage pour le chemin qu'il nous reste à faire ensemble", a poursuivi le rabbin, dont les fidèles ont minimisé la polémique sur la prière du Vendredi saint.
"Les papes ont tenu des propos bien pires, par le passé", a ainsi souligné Barry Zimmerman, 70 ans. "Il veut que ce voyage soit un message et ce message est que les religions doivent parler, communiquer et pas s'isoler les unes des autres", a ajouté Harvey Feuerstein.
-------------------------------
Aprés sa priere dans la mosquée turque ste sophie, le voilà dans une synagogue
voilà une religion qui tend la main aux autres
A quand un imam ou un rabbin dans Notre Dame ??
>
Le pape a été chaleureusement accueilli vendredi, veille de la Pâque juive, à la synagogue new-yorkaise de Park East, dont le rabbin, Arthur Schneier, a salué ses efforts en faveur du dialogue interconfessionnel.
"Du fond du coeur, shalom. Willkommen!", a-t-il déclaré pour souhaiter en hébreu et en allemand la bienvenue à Benoît XVI, deuxième souverain pontife à se rendre dans un lieu de culte juif.
Cette visite au coeur de la communauté juive la plus importante au monde est seulement la troisième d'un souverain pontife dans une synagogue. Son prédécesseur Jean Paul II en a visité une à Rome en 1986 et lui-même c'est rendu dans celle de Cologne, en 2005.
"C'est avec joie que je viens ici, quelques heures avant la célébration de votre Pessah, pour exprimer mon respect et mon estime à la communauté juive de New York.
"Je vous encourage tous à continuer à bâtir des ponts d'amitié avec toutes les ethnies et groupes religieux de votre quartier", a déclaré le pape.
LE DIALOGUE, "POSSIBLE ET VITAL"
Les relations judéo-catholiques ont souffert des changements apportés en février, avec son aval, à la prière du Vendredi saint, qui appelle toujours à la conversion des juifs, alors que les autorités israélites souhaitaient l'abandon pur et simple de cet appel.
Rescapé de la Shoah qui a gagné les Etats-Unis en 1947 en provenance de Budapest, Schneier, n'a pas évoqué la controverse.
"Au cours de notre vie, nous avons tous deux connu les ravages de la guerre, l'Holocauste, l'inhumanité de l'homme envers l'homme, et goûté aux joies de la liberté. Dieu soit loué, nous avons survécu.
"Notre présence côte-à-côte signifie que le dialogue interreligieux est possible et vital à la résolution des conflits. Votre message de conciliation a d'ores et déjà retenti à travers le monde. Votre présence ici nous donne l'espoir et le courage pour le chemin qu'il nous reste à faire ensemble", a poursuivi le rabbin, dont les fidèles ont minimisé la polémique sur la prière du Vendredi saint.
"Les papes ont tenu des propos bien pires, par le passé", a ainsi souligné Barry Zimmerman, 70 ans. "Il veut que ce voyage soit un message et ce message est que les religions doivent parler, communiquer et pas s'isoler les unes des autres", a ajouté Harvey Feuerstein.
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Aprés sa priere dans la mosquée turque ste sophie, le voilà dans une synagogue
voilà une religion qui tend la main aux autres
A quand un imam ou un rabbin dans Notre Dame ??
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maxi- Francophonomaniaque

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Re: Benoit XVI: ses positions
C'est déjà arrivé...
Benoit XVI a aussi fait le discours sur la violence inhérente à l'islam (qui l'a d'ailleurs obligé à son passage à Sainte Sophie), et il a baptisé en grandes pompes un apostat au discours violemment antimusulman. Deux gestes politiques pas franchement apaisants...
Sans oublier ses répétées décisions favorables aux plus intégristes des Chrétiens (retour du latin, béatification de prêtres franquistes, etc).
Benoit XVI a aussi fait le discours sur la violence inhérente à l'islam (qui l'a d'ailleurs obligé à son passage à Sainte Sophie), et il a baptisé en grandes pompes un apostat au discours violemment antimusulman. Deux gestes politiques pas franchement apaisants...
Sans oublier ses répétées décisions favorables aux plus intégristes des Chrétiens (retour du latin, béatification de prêtres franquistes, etc).
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"Selon l'éthique capitaliste, il est tout à fait normal de laisser un homme mourir de faim après 40 ans de service ; au contraire, c'est sans doute du bon business, une réduction nécessaire des dépenses qui fait partie des obligations envers les actionnaires" (G. Orwell)
Re: Benoit XVI: ses positions
Le pape Benoît XVI a choisi de détourner l'attention du monde sur la violence et la pornographie en Amérique au lieu de réellement s'excuser au sujet du scandale de la pédophilie des prêtres américains.
C'est le même pontife qui ajoute de nouveaux péchés dans son catalogue, tout à côté de l'orgueil...
C'est le même pontife qui ajoute de nouveaux péchés dans son catalogue, tout à côté de l'orgueil...

Invité- Invité
Benoit XVI: ses positions
Aux JMJ, le pape souligne la religion
comme une des "libertés fondamentales"
AP | 18.07.2008
la chrétienté est spirituellement anticapitaliste
comme une des "libertés fondamentales"
AP | 18.07.2008
Au deuxième jour des XXIIIes JMJ à Sydney, le pape Benoît XVI a souligné vendredi que la religion était un "droit fondamental" pour tous qui dépasse les frontières et peut résoudre les conflits dans un monde menacé par la violence sinistre et aveugle.
Dans son discours, le souverain pontife n'a cité aucun pays en particulier mais ces propos interviennent à un moment où le Vatican est engagé dans des manoeuvres délicates pour renouer des relations avec la Chine.
Benoît XVI a rencontré des dirigeants d'autres religions dont des rabbins et des imams en la cathédrale Sainte-Mary. Au cours de cette réunion, il a loué l'engagement de l'Australie dans la défense des droits de l'homme et ses gestes envers les autres pays.
"C'est une nation qui tient la liberté de croyance en haute estime", a dit le pape avant d'ajouter: "Votre pays manifeste du respect pour ce droit fondamental qui donne aux hommes et aux femmes la liberté d'adorer Dieu selon leur conscience".
Devant les responsables religieux des autres fois, le souverain pontife a insisté sur le rôle de la religion en tant que force unificatrice de paix en dépit de la conviction du contraire chez certains. "Dans un monde menacé par les formes de violence sinistres et aveugles, la voix unie des religieux exhorte les nations et les communautés à résoudre les conflits par des moyens pacifiques et avec le plus grand égard pour la dignité humaine", a dit Benoît XVI.
Jeudi, pour son entrée officielle dans les JMJ, le pape Benoît XVI avait mis en garde la planète contre la dilapidation des ressources naturelles pour les besoins d'une "consommation insatiable", et s'en est également pris à la télévision et l'Internet, accusés d'encourager la violence comme une forme de divertissement.
Pour sa première apparition lors de ces XXIIIes JMJ, devant plus de 200.000 personnes, le souverain pontife âgé de 81 ans avait exhorté les Catholiques du monde entier à résister aux diverses formes de "poison" qui corrompent la société, et à respecter l'environnement.
Le coup d'envoi des JMJ a été donné mardi à Sydney, pour six jours de festivités. Après son discours de jeudi, Benoît XVI doit participer à une série de rencontres, à une veillée le 19 et à la Célébration eucharistique finale le 20 au matin, à l'hippodrome de Randwick, à environ 9km du centre de Sydney, pour la clôture de la manifestation.
la chrétienté est spirituellement anticapitalisteDernière édition par maxi le Ven 8 Mai - 7:51, édité 1 fois
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maxi- Francophonomaniaque

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Date d'inscription: 11/09/2005
Re: Benoit XVI: ses positions
Je ne sais pas si je rêve, mais hier j'ai vu une photo du pape Benoît XVI se faisant présenter comme cadeau un python et voilà qu'aujourd'hui, aucune photo montrant ce présent est disponible sur le Net.
Que le pape et un koala...
Quand on dit que l'information est manipulée, ce n'est pas juste une vue de l'esprit...
Que le pape et un koala...
Quand on dit que l'information est manipulée, ce n'est pas juste une vue de l'esprit...

Invité- Invité
Synode: le pape déplore la déchristianisation européenne
Synode: discours alarmiste de Benoît XVI sur le déclin du christianisme
ROME (AFP) — Le pape Benoît XVI a ouvert dimanche un synode des évêques du monde entier, le deuxième de son pontificat, par un discours alarmiste sur la perte d'influence du christianisme en Europe, évoquant même le "châtiment" de Dieu contre les peuples rebelles à son message.
Le chef de l'Eglise catholique, âgé de 81 ans et habituellement sévère à l'égard des sociétés sécularisées, a encore durci le ton durant la messe célébrée avec faste avec les 253 évêques et cardinaux, représentant 1,1 milliard de catholiques, réunis jusqu'au 26 octobre pour discuter de la diffusion de "la parole de Dieu".
Dans l'antique basilique romaine St-Paul-hors-les-murs, le pape allemand a déploré que "des nations un temps riches de leur foi et de vocations perdent désormais leur identité propre sous l'influence délétère et destructive d'une certaine culture moderne".
Benoît XVI s'est rendu du 12 au 15 septembre en France, autrefois surnommée "la fille aînée de l'Eglise" et devenue un bastion de la laïcité avec une pratique religieuse en chute libre.
La "mort de Dieu" proclamée par les sociétés sécularisées conduit à "l'arbitraire du pouvoir, aux intérêts égoïstes, à l'injustice, l'exploitation et la violence sous toutes ses formes", a-t-il déploré.
La leçon était aussi adressée aux catholiques de ces pays insuffisamment affermis dans leur foi, menacés selon lui par le sort de communautés chrétiennes "autrefois florissantes" mais aujourd'hui disparues. Face aux "chrétiens incohérents" tentés par la "rébellion", Dieu "a souvent dû recourir au châtiment", a-t-il averti.
Le pape allemand a cependant tempéré son propos en relevant que "si dans certaines régions la foi s'affaiblit jusqu'à s'éteindre, il y aura toujours d'autres peuples prêts à l'accueillir". Et il a ajouté: "le mal et la mort n'ont jamais le dernier mot".
La composition du synode est encore dominée par l'Europe avec 90 évêques et l'Amérique avec 62 représentants, mais elle compte aussi 51 Africains, 41 Asiatiques et 9 Océaniens.
Le thème du synode est centré sur la façon dont le monde accueille la "parole de Dieu" diffusée à travers la Bible, le livre sacré des chrétiens et le texte le plus répandu dans le monde.
Le document préparatoire de cette assemblée consultative évoque les problèmes du fondamentalisme chrétien, des relations entre religion et science et du dialogue avec le judaïsme (qui partage certains textes sacrés avec le christianisme), ainsi que de la montée de l'indifférence religieuse.
Pour la première fois, un représentant du judaïsme, le grand rabbin de Haïfa (Israël) Shear Yashyv Cohen, prendra la parole lundi soir devant le synode pour exposer la vision juive des textes bibliques. Des religieux orthodoxes - dont le patriarche oecuménique Bartholomée Ier - des protestants et des anglicans ont également été invités.
La télévision publique italienne RAI a décidé d'accompagner le synode par une initiative inédite: la lecture publique intégrale de la Bible par des religieux, des artistes, des personnalités politiques, des anonymes qui doivent se succéder durant une semaine devant les caméras de la chaîne éducative dans la basilique Ste Croix de Jérusalem, à Rome.
Benoît XVI devait lancer l'opération dimanche à 19H00 (17H00 GMT) par une lecture des premières pages de la Genèse. Mais contrairement aux autres, sa prestation a été enregistrée au préalable.
Trois anciens présidents de la République, plusieurs ministres ainsi que le comédien et cinéaste Roberto Benigni, notamment se sont inscrits pour lire chacun quelques pages de la Bible.
ROME (AFP) — Le pape Benoît XVI a ouvert dimanche un synode des évêques du monde entier, le deuxième de son pontificat, par un discours alarmiste sur la perte d'influence du christianisme en Europe, évoquant même le "châtiment" de Dieu contre les peuples rebelles à son message.
Le chef de l'Eglise catholique, âgé de 81 ans et habituellement sévère à l'égard des sociétés sécularisées, a encore durci le ton durant la messe célébrée avec faste avec les 253 évêques et cardinaux, représentant 1,1 milliard de catholiques, réunis jusqu'au 26 octobre pour discuter de la diffusion de "la parole de Dieu".
Dans l'antique basilique romaine St-Paul-hors-les-murs, le pape allemand a déploré que "des nations un temps riches de leur foi et de vocations perdent désormais leur identité propre sous l'influence délétère et destructive d'une certaine culture moderne".
Benoît XVI s'est rendu du 12 au 15 septembre en France, autrefois surnommée "la fille aînée de l'Eglise" et devenue un bastion de la laïcité avec une pratique religieuse en chute libre.
La "mort de Dieu" proclamée par les sociétés sécularisées conduit à "l'arbitraire du pouvoir, aux intérêts égoïstes, à l'injustice, l'exploitation et la violence sous toutes ses formes", a-t-il déploré.
La leçon était aussi adressée aux catholiques de ces pays insuffisamment affermis dans leur foi, menacés selon lui par le sort de communautés chrétiennes "autrefois florissantes" mais aujourd'hui disparues. Face aux "chrétiens incohérents" tentés par la "rébellion", Dieu "a souvent dû recourir au châtiment", a-t-il averti.
Le pape allemand a cependant tempéré son propos en relevant que "si dans certaines régions la foi s'affaiblit jusqu'à s'éteindre, il y aura toujours d'autres peuples prêts à l'accueillir". Et il a ajouté: "le mal et la mort n'ont jamais le dernier mot".
La composition du synode est encore dominée par l'Europe avec 90 évêques et l'Amérique avec 62 représentants, mais elle compte aussi 51 Africains, 41 Asiatiques et 9 Océaniens.
Le thème du synode est centré sur la façon dont le monde accueille la "parole de Dieu" diffusée à travers la Bible, le livre sacré des chrétiens et le texte le plus répandu dans le monde.
Le document préparatoire de cette assemblée consultative évoque les problèmes du fondamentalisme chrétien, des relations entre religion et science et du dialogue avec le judaïsme (qui partage certains textes sacrés avec le christianisme), ainsi que de la montée de l'indifférence religieuse.
Pour la première fois, un représentant du judaïsme, le grand rabbin de Haïfa (Israël) Shear Yashyv Cohen, prendra la parole lundi soir devant le synode pour exposer la vision juive des textes bibliques. Des religieux orthodoxes - dont le patriarche oecuménique Bartholomée Ier - des protestants et des anglicans ont également été invités.
La télévision publique italienne RAI a décidé d'accompagner le synode par une initiative inédite: la lecture publique intégrale de la Bible par des religieux, des artistes, des personnalités politiques, des anonymes qui doivent se succéder durant une semaine devant les caméras de la chaîne éducative dans la basilique Ste Croix de Jérusalem, à Rome.
Benoît XVI devait lancer l'opération dimanche à 19H00 (17H00 GMT) par une lecture des premières pages de la Genèse. Mais contrairement aux autres, sa prestation a été enregistrée au préalable.
Trois anciens présidents de la République, plusieurs ministres ainsi que le comédien et cinéaste Roberto Benigni, notamment se sont inscrits pour lire chacun quelques pages de la Bible.
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Re: Benoit XVI: ses positions
La "mort de Dieu" proclamée par les sociétés sécularisées conduit à "l'arbitraire du pouvoir, aux intérêts égoïstes, à l'injustice, l'exploitation et la violence sous toutes ses formes", a-t-il déploré.
Les concepts de "la Paix de Dieu" et "la Trêve de Dieu", au XIè siècle, où l'Eglise a décidé de réguler la violence entre Chrétiens, ont directement mené...aux Croisades !
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"Selon l'éthique capitaliste, il est tout à fait normal de laisser un homme mourir de faim après 40 ans de service ; au contraire, c'est sans doute du bon business, une réduction nécessaire des dépenses qui fait partie des obligations envers les actionnaires" (G. Orwell)
Re: Benoit XVI: ses positions
quel est le rapport ?

France Eternelle- Don Quichotte de la France

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Localisation: Lille
Date d'inscription: 31/05/2008
Re: Benoit XVI: ses positions
Le fait que Ben tente de nous faire croire que c'est la sécularisation et l'éloignement de Dieu qui provoquent la violence, alors que l'histoire du catholicisme prouve le contraire.
Au XIè, dans la droite ligne des réformes clunisienne et grégorienne, l'Eglise a voulu combattre la violence entre les Chrétiens et remettre Dieu au centre. Résultat elle a promu un usage sacré et réglementé de la violence, au service de Dieu et contre les Infidèles, d'où les Croisades...
Alors le discours de l'Eglise sur le fait que se tourner vers Dieu permet moins de violence et d'injustice, c'est bien du pipeau.
Au XIè, dans la droite ligne des réformes clunisienne et grégorienne, l'Eglise a voulu combattre la violence entre les Chrétiens et remettre Dieu au centre. Résultat elle a promu un usage sacré et réglementé de la violence, au service de Dieu et contre les Infidèles, d'où les Croisades...
Alors le discours de l'Eglise sur le fait que se tourner vers Dieu permet moins de violence et d'injustice, c'est bien du pipeau.
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"Selon l'éthique capitaliste, il est tout à fait normal de laisser un homme mourir de faim après 40 ans de service ; au contraire, c'est sans doute du bon business, une réduction nécessaire des dépenses qui fait partie des obligations envers les actionnaires" (G. Orwell)
Re: Benoit XVI: ses positions
Je précise que les Musulmans ont fait exactement la même chose avec la récupération politique de la notion de jihad...
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Re: Benoit XVI: ses positions
a tout prendre ,mieux vaut exporter la violence que l'avoir a sa porte .

France Eternelle- Don Quichotte de la France

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Age: 21
Localisation: Lille
Date d'inscription: 31/05/2008
Re: Benoit XVI: ses positions
Hé oui, la France est devenue un bastion laïque, et je suis ravi que ça défrise les vieux réacs du Vatican qui sont toujours incapables de comprendre que les Français puissent être à la fois religieux et laïques.
Je prends bonne note que l'athéisme c'est le "mal" et la "mort" et que nous serons foudroyés comme Sodome et Gomorrhe. J'attends ça avec impatience.
Je prends bonne note que l'athéisme c'est le "mal" et la "mort" et que nous serons foudroyés comme Sodome et Gomorrhe. J'attends ça avec impatience.
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"Savoir distinguer le mouvement qui vient des convoitises du mouvement qui vient des principes, combattre l'un et seconder l'autre, c'est là le génie et la vertu des grands révolutionnaires."
Victor Hugo, Quatrevingt-treize.
"Il est temps que l'on oublie qu'il y a eu des chefs. La République est un vaste atelier où il n'y a aucun chef : nous en sommes tous les ouvriers.
Jean-Marie Collot d'Herbois.

Tanityaël- "Le coup passa si près..."
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Age: 25
Localisation: Paris
Date d'inscription: 21/09/2005
Re: Benoit XVI: ses positions
Il est lucide le Benoit, parmi les gens que je cotoie, au travail, dans ma famille, dans la vie de tous les jours, il n'est pratiquement jamais question de religion Chrétienne, les Crucifix ont disparus des chambres à coucher et les Eglises se "visitent".
Normalement la religion Musulmanne aurait dû, du moins en France, subire logiquement le même sort.
J'ai ma petite idée sur le sens de la vie humaine et ça n'a pas grand rapport avec Dieu, néanmoins les paroles du Pape ne sont peut être pas tant que ça dénuées de sens, la perte de repères moraux (laïques ou religieux) pourrait bien nous conduire au mal et à la mort.
PS : Mal : définition du bien et du mal ?
vaste sujet.
Normalement la religion Musulmanne aurait dû, du moins en France, subire logiquement le même sort.
J'ai ma petite idée sur le sens de la vie humaine et ça n'a pas grand rapport avec Dieu, néanmoins les paroles du Pape ne sont peut être pas tant que ça dénuées de sens, la perte de repères moraux (laïques ou religieux) pourrait bien nous conduire au mal et à la mort.
PS : Mal : définition du bien et du mal ?

Personne- ♥ Grand Maitre ♥

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Nombre de messages: 2342
Age: 62
Localisation: Paris
Date d'inscription: 01/06/2008
Re: Benoit XVI: ses positions
La visite du Saint-Père est attendue avec circonspection
De notre correspondant à Jérusalem, Adrien Jaulmes - 07/05/2009
De notre correspondant à Jérusalem, Adrien Jaulmes - 07/05/2009
Aux attentes difficiles à satisfaire de la petite communauté chrétienne, s'ajoutent la méfiance des musulmans et la réticence d'une partie de l'opinion publique juive.
Une visite papale dans une Terre sainte divisée entre Israéliens et Palestiniens est un voyage en terrain miné. Quatre mois après l'opération israélienne contre le Hamas à Gaza, et alors que le processus de paix est moribond, le Pape devra naviguer avec précaution entre les attentes des uns et la méfiance des autres. Il sera attentivement observé dans ses moindres faits et gestes, ses déclarations seront à coup sûr décortiquées dans le moindre détail. «Et ce qui pourra être mal interprété le sera à coup sûr», craint déjà un ecclésiastique de Jérusalem.
Benoît XVI rend avant tout visite à la petite communauté chrétienne de Terre sainte, et son voyage est essentiellement apostolique. Mais la politique n'est jamais loin dans l'imbroglio proche oriental.
Minorité prise en étau dans le conflit israélo-palestinien, subissant en Cisjordanie au même titre que les musulmans les restrictions de circulation, le poids de l'occupation et les empiétements de la colonisation, les chrétiens attendent du Pape un soutien ferme face à la politique israélienne, voire des déclarations en faveur d'un État palestinien, que le Souverain Pontife est bien en peine de pouvoir leur apporter. L'important dispositif de sécurité et les difficultés d'accès aux lieux saints viendront aussi compliquer la rencontre entre le Pape et les fidèles.
Les juifs et les musulmans seront aussi attentifs à la visite d'un Pape controversé.
Une partie de l'opinion israélienne regarde avec circonspection un pape allemand qui fut enrôlé adolescent dans les Jeunesses hitlériennes, puis dans la Wehrmacht.
En ouvrant le procès en béatification du Pape Pie XII, dont l'attitude ambiguë pendant la Seconde Guerre mondiale continue de soulever des polémiques, en remettant en usage une messe appelant à la conversion des juifs, puis en levant l'excommunication d'un évêque connu pour ses propos négationnistes, Mgr Williamson, Benoît XVI s'est attiré de nombreuses critiques en Israël.
«Insultes graves à l'encontre de l'islam»
Son discours au Yad Vashem, le Mémorial de l'Holocauste à Jérusalem, sera particulièrement écouté. «Le Pape ne vient pas nous rendre visite à des fins de dialogue et de réconciliation, ni à cause de son envie de visiter Israël», écrivait hier un commentateur du Yedioth Ahronoth, le plus important quotidien israélien. «Il vient parce que les principaux lieux saints du christianisme se trouvent sous souveraineté israélienne. Mieux aurait valu que cette visite n'ait pas lieu.»
Du côté musulman, les milieux radicaux continuent de reprocher au Pape d'avoir cité dans un discours à l'université de Ratisbonne en 2006 un empereur byzantin qui dénonçait la violence de l'islam. Des islamistes jordaniens ont déjà fait savoir qu'ils regardaient la visite comme une provocation. «Le Pape actuel du Vatican est celui qui a formulé des insultes graves à l'encontre de l'islam», a affirmé Zaki Bani Roucheïd, chef du Front d'action islamique, parti islamiste jordanien affilié aux Frères musulmans. «Ce qu'on attend du Pape, c'est qu'il ait le courage d'exprimer ses excuses», a-t-il ajouté, manifestement peu au fait des regrets déjà exprimés à l'époque par Benoît XVI, ou bien peu satisfait.
Une visite papale dans une Terre sainte divisée entre Israéliens et Palestiniens est un voyage en terrain miné. Quatre mois après l'opération israélienne contre le Hamas à Gaza, et alors que le processus de paix est moribond, le Pape devra naviguer avec précaution entre les attentes des uns et la méfiance des autres. Il sera attentivement observé dans ses moindres faits et gestes, ses déclarations seront à coup sûr décortiquées dans le moindre détail. «Et ce qui pourra être mal interprété le sera à coup sûr», craint déjà un ecclésiastique de Jérusalem.
Benoît XVI rend avant tout visite à la petite communauté chrétienne de Terre sainte, et son voyage est essentiellement apostolique. Mais la politique n'est jamais loin dans l'imbroglio proche oriental.
Minorité prise en étau dans le conflit israélo-palestinien, subissant en Cisjordanie au même titre que les musulmans les restrictions de circulation, le poids de l'occupation et les empiétements de la colonisation, les chrétiens attendent du Pape un soutien ferme face à la politique israélienne, voire des déclarations en faveur d'un État palestinien, que le Souverain Pontife est bien en peine de pouvoir leur apporter. L'important dispositif de sécurité et les difficultés d'accès aux lieux saints viendront aussi compliquer la rencontre entre le Pape et les fidèles.
Les juifs et les musulmans seront aussi attentifs à la visite d'un Pape controversé.
Une partie de l'opinion israélienne regarde avec circonspection un pape allemand qui fut enrôlé adolescent dans les Jeunesses hitlériennes, puis dans la Wehrmacht.
En ouvrant le procès en béatification du Pape Pie XII, dont l'attitude ambiguë pendant la Seconde Guerre mondiale continue de soulever des polémiques, en remettant en usage une messe appelant à la conversion des juifs, puis en levant l'excommunication d'un évêque connu pour ses propos négationnistes, Mgr Williamson, Benoît XVI s'est attiré de nombreuses critiques en Israël.
«Insultes graves à l'encontre de l'islam»
Son discours au Yad Vashem, le Mémorial de l'Holocauste à Jérusalem, sera particulièrement écouté. «Le Pape ne vient pas nous rendre visite à des fins de dialogue et de réconciliation, ni à cause de son envie de visiter Israël», écrivait hier un commentateur du Yedioth Ahronoth, le plus important quotidien israélien. «Il vient parce que les principaux lieux saints du christianisme se trouvent sous souveraineté israélienne. Mieux aurait valu que cette visite n'ait pas lieu.»
Du côté musulman, les milieux radicaux continuent de reprocher au Pape d'avoir cité dans un discours à l'université de Ratisbonne en 2006 un empereur byzantin qui dénonçait la violence de l'islam. Des islamistes jordaniens ont déjà fait savoir qu'ils regardaient la visite comme une provocation. «Le Pape actuel du Vatican est celui qui a formulé des insultes graves à l'encontre de l'islam», a affirmé Zaki Bani Roucheïd, chef du Front d'action islamique, parti islamiste jordanien affilié aux Frères musulmans. «Ce qu'on attend du Pape, c'est qu'il ait le courage d'exprimer ses excuses», a-t-il ajouté, manifestement peu au fait des regrets déjà exprimés à l'époque par Benoît XVI, ou bien peu satisfait.
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Re: Benoit XVI: ses positions
Ce serait bien que les musulmans soient aussi virulents envers ceux qui tuent au nom de leur religion, qu'envers Benoit XVI ou ceux en général qui critiquent l'islam.
Car quand on réagit à des caricatures par la violence par exemple, on va dans le sens de ce que dit Benoit XVI (même si son discours de Ratisbonne était bien plus complexe que ça)...
Car quand on réagit à des caricatures par la violence par exemple, on va dans le sens de ce que dit Benoit XVI (même si son discours de Ratisbonne était bien plus complexe que ça)...
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Re: Benoit XVI: ses positions
le monde musulman feint d'oublier qu'il est parti de rien et a tout acquis par la conquête, la violence et la conversion forcée
l'histoire n'a pas commencée avec les croisades, mais avec leur implantation brutale aux dépends de toutes les autres religions et surtout de la Chrétienté, on ne prend pas ds l'Histoire juste un petit bout qui prétend vous faire passer pour les gentils
Ils sont les premiers agresseurs, et ça c'est un fait indiscutable
l'histoire n'a pas commencée avec les croisades, mais avec leur implantation brutale aux dépends de toutes les autres religions et surtout de la Chrétienté, on ne prend pas ds l'Histoire juste un petit bout qui prétend vous faire passer pour les gentils
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Re: Benoit XVI: ses positions
le voilà en Jordanie accueilli par le Roi Abdallah II et la Superbe Reine Rania


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Re: Benoit XVI: ses positions
Ce serait bien que les musulmans soient aussi virulents envers ceux qui
tuent au nom de leur religion, qu'envers Benoit XVI ou ceux en général
qui critiquent l'islam.
Car quand on réagit à des caricatures par la
violence par exemple, on va dans le sens de ce que dit Benoit XVI (même
si son discours de Ratisbonne était bien plus complexe que ça)...
c'est vrai qu'elle est bonne rania. hm

Re: Benoit XVI: ses positions
maxi a écrit:le monde musulman feint d'oublier qu'il est parti de rien et a tout acquis par la conquête, la violence et la conversion forcée
l'histoire n'a pas commencée avec les croisades, mais avec leur implantation brutale aux dépends de toutes les autres religions et surtout de la Chrétienté, on ne prend pas ds l'Histoire juste un petit bout qui prétend vous faire passer pour les gentils
Ils sont les premiers agresseurs, et ça c'est un fait indiscutable
Tu sais parfaitement que c'est un peu moins bourrin que ça : certes il y a eu conquête, mais en rien conversion forcée, c'est même interdit par le Coran ! J'ai déjà dit ailleurs qu'ils avaient été bien accueillis et plus malins que ces bourrins de Byzantins qui martyrisaient leurs minorités hétérodoxes...
Ils sont tout de même des agresseurs en effet, comme l'ont été les Byzantins chrétiens face à leurs voisins (comme les Sassanides), et c'est vrai que cela devient assez énervant d'entendre toujours le Pape devoir s'excuser alors que Jérusalem, ville chrétienne et encore plus juive avant, a bien été conquise par la force par les Arabes.
Le problème étant qu'ils semblent estimer que cette terre leur est légitime devant l'Eternel...Pourtant, ne peut-on pas dire qu'elle l'aurait été pour d'autres s'ils avaient réussi à y rester...comme les Latins des Etats du même nom ?
Le Pape s'excuse toujours, devant les juifs et aujourd'hui les musulmans, mais ce serait bien que les musulmans, ou au moins des responsables reconnus de tous (ou de la majorité) s'excusent aussi. Pas forcément pour les conquêtes (qui ont plus de 13 siècles), mais au moins pour les persécutions actuelles subis par les chrétiens dans les pays musulmans.
Cette fois Ben n'a pas dit de conneries, mais j'en suis presque à vouloir qu'il ait eu les couilles d'aborder ce sujet des persécutions contre les chrétiens (même non-catholiques, comme les Coptes)...
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