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Il était une fois l'Europe...
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Re: Il était une fois l'Europe...
L'Italie a vraiment du mal en ce moment...
L'Espagne tire son bénifice de beaucoup d'aides. L'Angleterre aussi et de plus d'un double jeu avec les USA, des traitres ?
L'Espagne tire son bénifice de beaucoup d'aides. L'Angleterre aussi et de plus d'un double jeu avec les USA, des traitres ?

Invité- Invité
Re: Il était une fois l'Europe...
Les Anglais ne st pas des traîtres car ils n'ont jamais caché leur jeu . Mais c'est clair qu'ils ont les avantages de l'Europe sans la plupart des inconvénients...
_________________
"Selon l'éthique capitaliste, il est tout à fait normal de laisser un homme mourir de faim après 40 ans de service ; au contraire, c'est sans doute du bon business, une réduction nécessaire des dépenses qui fait partie des obligations envers les actionnaires" (G. Orwell)
Re: Il était une fois l'Europe...
Passionnant topic
Il est clair qu'en 1945 les USA se retrouvent face à l'URSS, avec entre eux l'europe à se partager, l'OTAN d'un coté , le pacte de varsovie en face, dans ces conditions, la sécurité élémentaire des USA passait par une course au developpement qui devait être gagné par l'europe de l'Ouest, alors disons leur merci de nous avoir permis un tel developpement, même si bien sur c'était aussi leur interêt si toute l'europe avait basculé dans le communiste qui sait si les USA auraient pu vaincre la guerre dite froide.
C'est ça l'UE à la base, la PAX AMERICANA
Il est clair qu'en 1945 les USA se retrouvent face à l'URSS, avec entre eux l'europe à se partager, l'OTAN d'un coté , le pacte de varsovie en face, dans ces conditions, la sécurité élémentaire des USA passait par une course au developpement qui devait être gagné par l'europe de l'Ouest, alors disons leur merci de nous avoir permis un tel developpement, même si bien sur c'était aussi leur interêt si toute l'europe avait basculé dans le communiste qui sait si les USA auraient pu vaincre la guerre dite froide.
C'est ça l'UE à la base, la PAX AMERICANA

maxi- Francophonomaniaque

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Date d'inscription: 11/09/2005
Re: Il était une fois l'Europe...
L'OTAN n'est en réalité que l'une des multiples organisations internationales créées par les Etats-Unis pour encercler l'URSS et l'empêcher de progresser :
- OTAN en Europe
- Pacte de Bagdad au Moyen-Orient
- ASEAN en Asie du Sud-Est
- plus les cas particuliers de la Corée et du Japon...
Et voilà, l'URSS est totalement encerclée.
C'est tout une mécanique internationale qui a finalement été assez efficace, sauf en Indochine.
- OTAN en Europe
- Pacte de Bagdad au Moyen-Orient
- ASEAN en Asie du Sud-Est
- plus les cas particuliers de la Corée et du Japon...
Et voilà, l'URSS est totalement encerclée.
C'est tout une mécanique internationale qui a finalement été assez efficace, sauf en Indochine.

Tanityaël- "Le coup passa si près..."
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Date d'inscription: 21/09/2005
Re: Il était une fois l'Europe...
MARS 1957 - MARS 2007 50 ANS de marchés communs:
et oui , les 6 pays pionniers de la CECA fêtent leurs 50 ans de coopération !
et oui , les 6 pays pionniers de la CECA fêtent leurs 50 ans de coopération !
visionnez tous cette vidéo qui situe l'enjeu mieux que tous les discours:
VIDEO INA pour les 10 ans de CECA
et tout le monde parle en Français, la langue officielle !!!!!
A bien écouter l'avis du responsable de la filière du lait:
" nos exportations ont été multipliées par 20 !"
un système qui était gagnant-gagnant
Alors disons merci aux USA de 1945 pour cette impulsion supranationale !!
En écoutant l'enthousiasme des agro-industriels grâce aux débouchés d'un tel marché intérieur, ce qui prouve que c'est bien la mondialisation et la chute de l'URSS avec l'arrivée brutale des pays ruinés de l'Est qui ont ruiné les espoirs du début.
>
Dernière édition par maxi le Sam 17 Déc - 8:43, édité 4 fois
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"Il n'y a pas pire ennemi, qu'un ami trahi" - maxi 2012

maxi- Francophonomaniaque

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Date d'inscription: 11/09/2005
Re: Il était une fois l'Europe...
L'Europe a continué son essor sans problème jusqu'à l'intègration de l'Espagne et du Portugal (ces pays en ont été métamorphosés)
Aujourd'hui l'enjeu c'est de tuer le nationalisme de ces pays
ANIMATION GENIALE SUR L'EST
L'Europe c'est avant tout: paix, prospérité économique et démocratie
Aujourd'hui l'enjeu c'est de tuer le nationalisme de ces pays
ANIMATION GENIALE SUR L'EST
L'Europe c'est avant tout: paix, prospérité économique et démocratie
Dernière édition par maxi le Sam 17 Déc - 8:42, édité 1 fois
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maxi- Francophonomaniaque

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Date d'inscription: 11/09/2005
Re: Il était une fois l'Europe...
Il manque juste la déclaration de Robert Schuman:
Déclaration liminaire
La déclaration du 9 mai 1950
Déclaration liminaire
"Messieurs, Il n'est plus question de vaines paroles, mais d'un acte, d'un acte hardi, d'un acte constructif. La France a agi et les conséquences de son action peuvent être immenses. Nous espérons qu'elles le seront. Elle a agi essentiellement pour la paix. Pour que la paix puisse vraiment courir sa chance, il faut, d'abord, qu'il y ait une Europe. Cinq ans, presque jour pour jour, après la capitulation sans conditions de l'Allemagne, la France accomplit le premier acte décisif de la construction européenne et y associe l'Allemagne. Les conditions européennes doivent s'en trouver entièrement transformées. Cette transformation rendra possibles d'autres actions communes impossibles jusqu'à ce jour. L'Europe naîtra de tout cela, une Europe solidement unie et fortement charpentée. Une Europe où le niveau de vie s'élèvera grâce au groupement des productions et à l'extension des marchés qui provoqueront l'abaissement des prix."
Une Europe où la Ruhr, la Sarre et les bassins français travailleront de concert et feront profiter de leur travail pacifique, suivi par des observateurs des Nations Unies, tous les Européens, sans distinction qu'ils soient de l'Est ou de l'Ouest, et tous les territoires, notamment l'Afrique qui attendent du Vieux Continent leur développement et leur prospérité.
Voici cette décision, avec les considérations qui l'ont inspirée. "
Une Europe où la Ruhr, la Sarre et les bassins français travailleront de concert et feront profiter de leur travail pacifique, suivi par des observateurs des Nations Unies, tous les Européens, sans distinction qu'ils soient de l'Est ou de l'Ouest, et tous les territoires, notamment l'Afrique qui attendent du Vieux Continent leur développement et leur prospérité.
Voici cette décision, avec les considérations qui l'ont inspirée. "
La déclaration du 9 mai 1950
"La paix mondiale ne saurait être sauvegardée sans des efforts créateurs à la mesure des dangers qui la menacent.
La contribution qu'une Europe organisée et vivante peut apporter à la civilisation est indispensable au maintien des relations pacifiques. En se faisant depuis plus de vingt ans le champion d'une Europe unie, la France a toujours eu pour objet essentiel de servir la paix. L'Europe n'a pas été faite, nous avons eu la guerre.
L'Europe ne se fera pas d'un coup, ni dans une construction d'ensemble : elle se fera par des réalisations concrètes, créant d'abord une solidarité de fait. Le rassemblement des nations européennes exige que l'opposition séculaire de la France et de l'Allemagne soit éliminée : l'action entreprise doit toucher au premier chef la France et l'Allemagne.
La solidarité de production qui sera ainsi nouée manifestera que toute guerre entre la France et l'Allemagne devient non seulement impensable, mais matériellement impossible. L'établissement de cette unité puissante de production ouverte à tous les pays qui voudront y participer, aboutissant à fournir à tous les pays qu'elle rassemblera les éléments fondamentaux de la production industrielle aux mêmes conditions, jettera les fondements réels de leur unification économique.
Cette production sera offerte à l'ensemble du monde, sans distinction ni exclusion, pour contribuer au relèvement du niveau de vie et au progrès des œuvres de paix. L'Europe pourra, avec des moyens accrus, poursuivre la réalisation de l'une de ses tâches essentielles : le développement du continent africain.
Ainsi sera réalisée simplement et rapidement la fusion d'intérêts indispensable à l'établissement d'une communauté économique et introduit le ferment d'une communauté plus large et plus profonde entre des pays longtemps opposés par des divisions sanglantes.
Pour poursuivre la réalisation des objectifs ainsi définis, le gouvernement français est prêt à ouvrir des négociations sur les bases suivantes.
La mission impartie à la Haute Autorité commune sera d'assurer dans les délais les plus rapides : la modernisation de la production et l'amélioration de sa qualité ; la fourniture à des conditions identiques du charbon et de l'acier sur le marché français et sur le marché allemand, ainsi que sur ceux des pays adhérents ; le développement de l'exportation commune vers les autres pays ; l'égalisation dans les progrès des conditions de vie de la main-d'œuvre de ces industries.
Pour atteindre ces objectifs à partir des conditions très disparates dans lesquelles sont placées actuellement les productions de pays adhérents, à titre transitoire, certaines dispositions devront être mises en œuvre, comportant l'application d'un plan de production et d'investissements, l'institution de mécanismes de péréquation des prix, la création d'un fonds de reconversion facilitant la rationalisation de la production. La circulation du charbon et de l'acier entre les pays adhérents sera immédiatement affranchie de tout droit de douane et ne pourra être affectée par des tarifs de transport différentiels. Progressivement se dégageront les conditions assurant spontanément la répartition la plus rationnelle de la production au niveau de productivité le plus élevé.
A l'opposé d'un cartel international tendant à la répartition et à l'exploitation des marchés nationaux par des pratiques restrictives et le maintien de profits élevés, l'organisation projetée assurera la fusion des marchés et l'expansion de la production.
Les principes et les engagements essentiels ci-dessus définis feront l'objet d'un traité signé entre les Etats. Les négociations indispensables pour préciser les mesures d'application seront poursuivies avec l'assistance d'un arbitre désigné d'un commun accord : celui-ci aura charge de veiller à ce que les accords soient conformes aux principes et, en cas d'opposition irréductible, fixera la solution qui sera adoptée. La Haute Autorité commune chargée du fonctionnement de tout le régime sera composée de personnalités indépendantes désignées sur une base paritaire par les Gouvernements ; un Président sera choisi d'un commun accord par les autres pays adhérents. Des dispositions appropriées assureront les voies de recours nécessaires contre les décisions de la Haute Autorité. Un représentant des Nations Unies auprès de cette Autorité sera chargé de faire deux fois par an un rapport public à l'O.N.U. rendant compte du fonctionnement de l'organisme nouveau notamment en ce qui concerne la sauvegarde de ses fins pacifiques.
L'institution de la Haute Autorité ne préjuge en rien du régime de propriété des entreprises. Dans l'exercice de sa mission, la Haute Autorité commune tiendra compte des pouvoirs conférés à l'Autorité internationale de la Ruhr et des obligations de toute nature imposées à l'Allemagne, tant que celles-ci subsisteront."
La contribution qu'une Europe organisée et vivante peut apporter à la civilisation est indispensable au maintien des relations pacifiques. En se faisant depuis plus de vingt ans le champion d'une Europe unie, la France a toujours eu pour objet essentiel de servir la paix. L'Europe n'a pas été faite, nous avons eu la guerre.
L'Europe ne se fera pas d'un coup, ni dans une construction d'ensemble : elle se fera par des réalisations concrètes, créant d'abord une solidarité de fait. Le rassemblement des nations européennes exige que l'opposition séculaire de la France et de l'Allemagne soit éliminée : l'action entreprise doit toucher au premier chef la France et l'Allemagne.
Dans ce but, le gouvernement français propose de porter immédiatement l'action sur un point limité, mais décisif :
Le Gouvernement français propose de placer l'ensemble de la production franco-allemande du charbon et d'acier sous une Haute Autorité commune, dans une organisation ouverte à la participation des autres pays d'Europe.
La mise en commun des productions de charbon et d'acier assurera immédiatement l'établissement de bases communes de développement économique, première étape de la Fédération européenne, et changera le destin des régions longtemps vouées à la fabrication des armes de guerre dont elles ont été les plus constantes victimes.
La solidarité de production qui sera ainsi nouée manifestera que toute guerre entre la France et l'Allemagne devient non seulement impensable, mais matériellement impossible. L'établissement de cette unité puissante de production ouverte à tous les pays qui voudront y participer, aboutissant à fournir à tous les pays qu'elle rassemblera les éléments fondamentaux de la production industrielle aux mêmes conditions, jettera les fondements réels de leur unification économique.
Cette production sera offerte à l'ensemble du monde, sans distinction ni exclusion, pour contribuer au relèvement du niveau de vie et au progrès des œuvres de paix. L'Europe pourra, avec des moyens accrus, poursuivre la réalisation de l'une de ses tâches essentielles : le développement du continent africain.
Ainsi sera réalisée simplement et rapidement la fusion d'intérêts indispensable à l'établissement d'une communauté économique et introduit le ferment d'une communauté plus large et plus profonde entre des pays longtemps opposés par des divisions sanglantes.
Par la mise en commun de production de base et l'institution d'une Haute Autorité nouvelle, dont les décisions lieront la France, l'Allemagne et les pays qui y adhéreront, cette proposition réalisera les premières assisses concrètes d'une Fédération européenne indispensable à la préservation de la paix.
Pour poursuivre la réalisation des objectifs ainsi définis, le gouvernement français est prêt à ouvrir des négociations sur les bases suivantes.
La mission impartie à la Haute Autorité commune sera d'assurer dans les délais les plus rapides : la modernisation de la production et l'amélioration de sa qualité ; la fourniture à des conditions identiques du charbon et de l'acier sur le marché français et sur le marché allemand, ainsi que sur ceux des pays adhérents ; le développement de l'exportation commune vers les autres pays ; l'égalisation dans les progrès des conditions de vie de la main-d'œuvre de ces industries.
Pour atteindre ces objectifs à partir des conditions très disparates dans lesquelles sont placées actuellement les productions de pays adhérents, à titre transitoire, certaines dispositions devront être mises en œuvre, comportant l'application d'un plan de production et d'investissements, l'institution de mécanismes de péréquation des prix, la création d'un fonds de reconversion facilitant la rationalisation de la production. La circulation du charbon et de l'acier entre les pays adhérents sera immédiatement affranchie de tout droit de douane et ne pourra être affectée par des tarifs de transport différentiels. Progressivement se dégageront les conditions assurant spontanément la répartition la plus rationnelle de la production au niveau de productivité le plus élevé.
A l'opposé d'un cartel international tendant à la répartition et à l'exploitation des marchés nationaux par des pratiques restrictives et le maintien de profits élevés, l'organisation projetée assurera la fusion des marchés et l'expansion de la production.
Les principes et les engagements essentiels ci-dessus définis feront l'objet d'un traité signé entre les Etats. Les négociations indispensables pour préciser les mesures d'application seront poursuivies avec l'assistance d'un arbitre désigné d'un commun accord : celui-ci aura charge de veiller à ce que les accords soient conformes aux principes et, en cas d'opposition irréductible, fixera la solution qui sera adoptée. La Haute Autorité commune chargée du fonctionnement de tout le régime sera composée de personnalités indépendantes désignées sur une base paritaire par les Gouvernements ; un Président sera choisi d'un commun accord par les autres pays adhérents. Des dispositions appropriées assureront les voies de recours nécessaires contre les décisions de la Haute Autorité. Un représentant des Nations Unies auprès de cette Autorité sera chargé de faire deux fois par an un rapport public à l'O.N.U. rendant compte du fonctionnement de l'organisme nouveau notamment en ce qui concerne la sauvegarde de ses fins pacifiques.
L'institution de la Haute Autorité ne préjuge en rien du régime de propriété des entreprises. Dans l'exercice de sa mission, la Haute Autorité commune tiendra compte des pouvoirs conférés à l'Autorité internationale de la Ruhr et des obligations de toute nature imposées à l'Allemagne, tant que celles-ci subsisteront."
Dernière édition par maxi le Sam 17 Déc - 8:47, édité 2 fois
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maxi- Francophonomaniaque

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Re: Il était une fois l'Europe...
Bruno a écrit:
- En France, les chrétiens-démocrates du MRP et les socialistes de la SFIO, qui dominent le gouvernement, se rallient avec enthousiasme au projet,
Les communistes du PCF et les gaullistes le dénoncent avec virulence. Le général de Gaulle, de sa retraite de Colombey-les-deux-Églises, ironise sur le «méli-mélo de l'acier». Les communistes évoquent dans L'Humanité rien moins qu'une «nouvelle trahison, nouveau pas vers la guerre».
- Au sein de l'Europe, la Grande-Bretagne s'oppose au plan Schuman car elle craint d'être tenue à l'écart des affaires du Continent. Par contre, le président américain Harry Truman l'approuve avec chaleur. En pleine guerre froide, il y voit un utile renfort contre la menace soviétique.
C'est très intéressant de relire les réactions de l'époque
les centristes étaient enthousiastes (MRP, SFIO)
les communistes y étaient opposés, déjà nationalistes, p-e par rancune envers l'Allemagne ou par alignement avec Moscou
deGaulle y était opposé aussi, car lui ne jurait que par la France
quant aux anglo-saxons: l'UK ne pense qu'à diviser pour régner, et les USA n'ont pas envie de revenir se battre en Europe
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maxi- Francophonomaniaque

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Re: Il était une fois l'Europe...
L'opposition des communistes était motivée par le fait qu'ils avaient bien conscience qu'une telle construction européenne, et surtout ses développements militaires, serait tournée contre l'Europe de l'Est et l'URSS. Et ils avaient raison, les Etats-Unis ont poussé à la création de diverses formes d'union européenne (CECA, CEE, Otan...) pour assurer l'encerclement de l'URSS en complément d'autres régions du monde (pacte de Bagdad, Otase, etc...).
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"Savoir distinguer le mouvement qui vient des convoitises du mouvement qui vient des principes, combattre l'un et seconder l'autre, c'est là le génie et la vertu des grands révolutionnaires."
Victor Hugo, Quatrevingt-treize.
"Il est temps que l'on oublie qu'il y a eu des chefs. La République est un vaste atelier où il n'y a aucun chef : nous en sommes tous les ouvriers.
Jean-Marie Collot d'Herbois.

Tanityaël- "Le coup passa si près..."
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Re: Il était une fois l'Europe...
Les membres fondateurs de l'Union européenne sont:
- la France
- l'Allemagne (alors Allemagne de l'Ouest)
- la Belgique
- l'Italie
- le Luxembourg
- les Pays-Bas.
Ils sont rejoints en 1973 par trois membres de l'Association européenne de libre-échange :
> le Danemark, l'Irlande et le Royaume-Uni.
L'Union s'élargit vers le sud avec l'adhésion de la Grèce en 1981, puis de l'Espagne et du Portugal en 1986.
Après la fin de la guerre froide, elle est rejointe en 1995 par des États neutres :
> l'Autriche, la Finlande et la Suède.
L'Union européenne intègre en 2004 dix nouveaux États, en majorité issus du bloc de l'est :
> Chypre, l'Estonie, la Hongrie, la Lettonie, la Lituanie, Malte, la Pologne, la République tchèque, la Slovaquie et la Slovénie ; puis en 2007 la Bulgarie et la Roumanie. L'adhésion de la Croatie est prévue en 2013.
- la France
- l'Allemagne (alors Allemagne de l'Ouest)
- la Belgique
- l'Italie
- le Luxembourg
- les Pays-Bas.
Ils sont rejoints en 1973 par trois membres de l'Association européenne de libre-échange :
> le Danemark, l'Irlande et le Royaume-Uni.
L'Union s'élargit vers le sud avec l'adhésion de la Grèce en 1981, puis de l'Espagne et du Portugal en 1986.
Après la fin de la guerre froide, elle est rejointe en 1995 par des États neutres :
> l'Autriche, la Finlande et la Suède.
L'Union européenne intègre en 2004 dix nouveaux États, en majorité issus du bloc de l'est :
> Chypre, l'Estonie, la Hongrie, la Lettonie, la Lituanie, Malte, la Pologne, la République tchèque, la Slovaquie et la Slovénie ; puis en 2007 la Bulgarie et la Roumanie. L'adhésion de la Croatie est prévue en 2013.
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maxi- Francophonomaniaque

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